Oreve.cz - fórum pro pěstitele Révy vinné

Taky nad tím přemýšlím, že jí letos nechám 2 menší střapce. Jinak u mě Skazka nasadila letos u eltorostů, kde jsou vidět soukvětí po 2 květech.

odolnost S. sa mi paci.
Teraz pozeram, ze uz aj u mna nasadzuje niekde 2 strapce na vyhon, to ma tesi, azda to bude jej standard. Lebo mavala skor mensie strapce a potom velke bobule, tak radsej necham 2 strapce a mala by mat mensie bobule a redsi strapec..... a menej problemov s praskanim, hnitim atd.

Podle analýzy DNA má Skazka geny odolnosti k plísni révové Rpv3 a Rpv12 a gen odolnosti k padlí révovému Ren3.

Ono zvětšení bobulí také zvětšuje úrodnost, jestli je ale lépe mít mraky malých bobulí, nebo více velkých, to už je na každém. Já se za gigantickými nehoním, ale ty úplně malé nechci. Nebaví mě to obírat. Navíc u odrůd se semínky pak zabírají víc objemu a jsou při jídle víc cítit. Skazka je super odrůda, ale zásadní je uhlídat padlí. To ale platí pro všechny odrůdy.

Také bych se přidal k názoru na padlí. U mě se letos objevilo poměrně záhy, myslel jsem, že jsou hrozny jen ojíněné, tak to totiž vypadalo. Až časem začal ten tenoučký povlak hnědnout. To jsem zase myslel, že je to nějaká usazenina z postřikových hnojiv, setřít to ale nešlo. Bobulky se potom moc nevyvíjely ani nerostly. Ošetřoval jsem před a po květu, pak i několikrát během dalších fází, ke konci hlavně jodidem podle Špaka. Skazku mám ale u stěny a tak je hůře provzdušněná. Příští rok zkusím být pečlivější, pokud to počasí dovolí. A použiji giberelin, ten se loni osvědčil. Ještě k používání sáčků - problémy s ptáky mám (zatím) jen na konci sezony, během roku ne. Zato octomilky ano, ale na ně jsou zelené sáčky z Ukrajiny k ničemu, jen se v nich urychluje hniloba. Pomáhají jen ty z Číny a pak z Globusu, tak asi přiobjednám. Skazky se zbavovat nechci, stejně jako zatím žádné z dalších odrůd, ale trochu začínám pochybovat o správnost honby za velkými bobulemi. Odrůdy s menšími jsou mnohem vděčnější, nenáročnější, a mnohdy i chutnější. U velkých jde často jen o známku za celkový dojem, jsou atraktivní a každý je obdivuje. Jako u všeho, vizuální dojem je prvotní a často rozhodne.

ano mucnatka je svina. Aj jemne povlaky  mucnatky co vyzeraju OK sposobuju praskanie. Tento rok pri 2 chemickych postrekoch je vyrazne menej povlakov mucnatky a zrazu Aladdin i Alexa cca vobec nepraskaju, predosle roky Aladdin dost praskal - no vtedy povlaky boli.
Ochrana proti mucnatke je aj zasadna v boji proti octomilkam. V prasknutych bobuliach sa rychlo rozmnozia aj nase domace octomilky co nevedia napichnut zdrave hrozno a spravia pohromu.

Osobně si myslím, že důvod proč praská není ani tak voda sama o sobě, jako spíš tiše se šířící padlí. Minimálně u mě to tak pravděpodobně bylo.

po prvych dvoch sezonach co plodila som si myslel, ze ju mam zmaknutu...  
dalsie dve sezony s totalne popraskanymi a zhnitymi strapcami ma presvedcili, ze veru nie  . 

tak rozmyslam, ako si s nou poradit aby sa ma moja polovicka takto o rok nepytala ...aaa tohto roku Skazka nebude??? 
 
som rozhodnuty pouzit nizku davku GK tak pred kvetom ako aj po, nechat len rozvolnene a zmensene strapce, striekat pravidelne chitopronom aby spevneli pletiva, osetrovat pozorne proti mucnatke a hnilobe. + samozrejme cinske sacky proti octomilke.

ak mate dalsie napady tak sem s nimi

snad sa buduci rok ukaze...  

andrejZA píše: ↑

23 lis 2023, 13:13

Ja nad Skazkou budem ešte tuho rozmýšľať - času do jari je pomerne dosť. Pokora, ako píše Jirka, patrí k pestovaniu, a hlavne pri takej vrtošivej rastline akou ....
 

 

Ahoj Andrej a zároveň nemá muškát ..... 

Inak to praskanie, resp. nepraskanie odrody, je veľmi dôležitým faktorom prácnosti pestovania a aj konečného úspechu.  Uvedomujem si to najmä pri Marusii. Tá mi praská, každý rok, pritom niektorým kolegom tu na fóre nie. 


 
 
 

Ja nad Skazkou budem ešte tuho rozmýšľať - času do jari je pomerne dosť. Pokora, ako píše Jirka, patrí k pestovaniu, a hlavne pri takej vrtošivej rastline akou je vinič.
Je fakt, že tých argumentov, prečo Skazku mať zastúpenú v sortimente, je veľa. Ak sa vydarí, je to paráda. Asi sa ju tiež treba naučiť správne pestovať. Musím uznať, že keď som ju koštoval u Ľuba, konzistencia bola neporovnateľne kvalitnejšia než u mňa. To sa mi stáva málokedy, väčšinou mi vlastné hrozno chutí viac u mňa, než keď aj tú istú odrodu koštujem u kamaráta. Nepochybne som Skazku - aspoň na jednom koreni určite - nekresťansky preťažil. 
No aj cez to všetko, mať tri korene z odrody, u ktorej sa treba do konca sezóny strachovať o výsledok, je vzhľadom k celkovej veľkosti mojej výsadby príliš. Ak z nej budem mať 1-2 korene, nebude ma toľko mrzieť, keď aj väčšina popraská. Pre mňa odolnosť k praskaniu začína byť čoraz dôležitejším kritériom výberu tej-ktorej odrody. Je to subjektívne, ale u mňa zas bezsemennosť nie je niečo natoľko zásadné, aby som výnimočnosť danej odrody hodnotil podľa tohto kritéria, dokonca ani v kombinácii s veľkosťou bobúľ. Samozrejme, vždy poteší, ale v princípe mi prítomnosť jadierok nevadí, pokiaľ ich nie je moc. Ale to už má zas každý z nás inak.
Osobne sa kvôli bezsemennosti na Skazku nebudem fixovať. Moje súkromné hodnotenie Skazky sa pre extrémny sklon k praskaniu znižuje - pre mňa nie je výnimočná, ale "len" výborná (s potenciálom upgradu). V ostatných bodoch s vami všetkými súhlasím - oplatí sa hľadať spôsob, ako ju dopestovať s minimálnym rizikom straty úrody. 
 

Zo Skazkou a jej slabinami, ktorými sú hustý strapec, praskanie, hnitie a octomilky zatiaľ bojujem len s polovičným úspechom. Tento rok som na väčšinu strapcov aplikoval giberellin čo pomohlo vyriešiť hustotu strapca a takmer do polovice septembra ani nepraskali bobule, ktoré boli na bezsemennú odrodu obrovské (15 - 20 gramov). Potom začalo pršať a pršalo, pršalo, kým nepopraskalo asi 50 % bobúľ, do toho niektoré ochranné vrecká boli narušené hmyzom (najmä sršňami) a ďalšie prederavili hlodavce a ďalšie boli malé tak sa bobule dotýkali vrecka a do týchto vreciek sa k prasknutím bobuliam dostali octomilky, pričom nasledujúci scenár bol už tradične pre úrodu katastrofický. Malá časť strapcov a bobúľ "prežila" a vzhľadom na skutočne výnimočné niektoré parametre tejto odrody (u mňa výborný zdravotný stav listovej plochy, chuť hrozna, I. trieda bezsemennosti a veľkosť bobúľ), plánujem ďalej bojovať proti jej nedostatkom, kým im nedokážem účinne čeliť alebo kým to časom nevzdám a možno o pár rokov zlikvidujem túto odrodu. Zatiaľ to po pár sezónach nechcem vzdať, lebo Skazka by mohla byť výborná odroda na zimné uskladnenie, ak by ju neničili spomínané problémy.  

Loni u mě Skazka patřila k tomu lepšímu, měla první úrodičku, pěkné hrozínky a pokud bobule praskly, často se zahojily. Vydržela nejdéle na keři, sundal jsem ji až když o ni začali usilovat kosáci. Osvědčil se mi giberelin, který jsem letos vynechal. Letos to byl úplně jiný případ - velmi slabý růst, pár drobných hrozínků s nemnoho kuličkami. Přitom si nemyslím, že jsem ji loni přetížil. I to málo nakonec popraskalo a shnilo, snědli jsme tak do 10ti bobulek. Vedle Skazky roste velmi silně Poslanník, možná že ji utlačuje. To jen pro Andreje, že opravdu může být každý rok úplně jiný. Já obecně zápolím s malým prostorem, tak se snažím více keře stříhat a udržovat menší vzrůst. Možná také proto mám více problémů s praskáním nežli (jak mám pocit) ostatní. Mám teorii, že jak se keře snaží někam nacpat tu energii, tak příliš rychle narostou bobule, které pak ten tlak nevydrží a praskají. Jinak nevím, proč by praskaly Skazka a Poslanník, které jsou z části chráněny stříškou před deštěm.

Ja som pred 6 rokmi chcel vyhodit Vostorg Idealnyj ked 2 roky silne praskal - najhorsie zo vsetkych. Aj som ho prestepoval, ale sa nepodarilo. Mam ho dodnes 2 korene a uz sa mu dari, praska len malo, spolahlivo rodi, dobre chuti.
Skazku pokladam tiez za celkom vynimocnu, bez realnej alternativy. Urcite ju budem dalej spoznavat a skusat vylepsovat sposob pestovania.
Najdolezitejsie je, ze pozname ochranu proti octomilkam - huste sacky - to je zaklad, ostatne problemy su menej zavazne a su riesitelne.
Este minuly rok pri napadani octomilkami som nemal v Skazku taku doveru ako dnes - to som este nemal overeny recept proti octomilkam.
Vyborna chut, bezsemennost, trvanlivost su velke tromfy.
 
 

Andrej, vieme že si zo Skazky sklamaný, no dostal si sa do stavu, keď sám sebe (a tej odrode) obmedzuješ budúce možnosti. Netreba sa rozhodovať podľa skúseností z jedného ročníka. Ak by som tak robil za každým, do troch rokov by som vytrhal všetky odrody snáď okrem Cimusu.
Každý si občas pofrfleme na nejakú odrodu, ale v kútiku stále dúfame, že ďaľší ročník bude iný. Chce to čas. Skazka asi patrí k odrodám, ktorým sa oplatí dať šancu viac ročníkov. Teda aspoň u mňa zanechala v prvý rok plodnosti výrazný dojem.

Ja považujem Skazku za veľmi vydarenú odrodu, ktorej " vrtochy" chcem navnímať v nasledujúcich rokoch. Obával som sa, že u mňa nedozreje a bol som rád, že sa prvá úroda vydarila. 

Vynikajících odrůd bohužel není vela, jak píšeš, je jich jenom pár, dobrých je vela. Skazka patří k těm nejlepším. Uvědom si, že v jiných letech se může chovat odlišně a s tím, jak kořeny půjdou hlouběji, tak těch problémů s praskáním může ubýt, nebo mohou vymizet. Skazka je poměrně unikátní odrůda, která je bezsemenná, skvělé chuti a navíc velké bobule. Která se jí může rovnat? Já takovou jinou neznám, která by navíc nepraskala. Skvělé je Bravissimo, ale to praská také a možná ještě víc, navíc má dost řídké střapce, takže nemá takovou úrodnost. Zrovna v jejím případě bych asi nebyl tak striktní a prostě tomu dal čas. Keřů máš dost, takže pokud náhodou ten rok nedá úrodu, je potřeba být trochu pokorný a příjmout to jako fakt a jako něco, co není nárokové.

U mňa dopadla tento rok katastrofálne, a to som ju mal na troch rôznych miestach s odlišnými podmienkami a tiež s rôznym stupňom agrotechniky. Výsledok však vždy +/- rovnaký: v ľubovoľnom čase prišlo masívne praskanie a potom sme už len riešili, ako zachrániť aspoň časť úrody - či pred octomilkami (+ muchami, včelami atď.), či hnilobou, plesňou a pod. Niektorí máte skúsenosť, že prasknuté bobule sa dokážu zahojiť (Rony), to je ten lepší prípad. U mňa to platilo len za určitých okolností - keď neboli premnožené mušky a bolo suché počasie. Pokusne som dva strapce zabalil do sáčkov asi pred mesiacom. Bolo to na koreni, kde dovtedy úroda popraskala len minimálne, zároveň bola s dozrievaním trocha pozadu (menej slnka). Praskanie si aj tu počkalo na svoj čas, a navyše popraskané bobule sa vnútri sáčkov nezaceľovali, ale začali plesnieť. Pochybujem, že z tých dvoch sáčkov niečo vydrží až do Vianoc - taký bol pôvodný plán, vybrať niečo málo na uskladnenie. 

Suma sumárum - Skazka si u mňa miesto v záhrade neobhájila. Je možné, že som pri jej pestovaní urobil viaceré chyby a bola to z veľkej časti aj moja zásluha. Zároveň však iné odrody môj nastavený režim zvládli bez problémov. Je možné, že u iných kolegov sa takéto problémy neobjavia a len u mňa Skazke niečo nepasuje. V každom prípade u mňa pri dome uvoľní miesto iným odrodám, aj napriek tomu, že som si vedomý jej iných vynikajúcich kvalít. Niekde som to už ale písal - čo z tých 99 super-schopností, keď všetko pokazí jedna chyba, ktorá je ale ťažko riešiteľná (v prípade masívnejšieho praskania až neriešiteľná)? Opatrenia sa dajú robiť napr. aj v prípade odrôd so slabou odolnosťou proti peronospóre, ale ak raz niečo popraská na viac ako 50% pri jedinom daždi (a zvyšok po troške do konca sezóny), tak tak tam veľa urobiť neviem. Ani preventívne opatrenia u mňa veľmi nepomohli - rovnako praskali riedke aj husté strapce, rovnako na suchom mieste a naopak, na stanovišti so zvýšenou vlhkosťou, kde by mala byť vyššia rovnomernosť distribúcie vody v dlhodobejšom horizonte atď.. 

Pre mňa ostáva už len rozhodnúť sa, či Skazku zruším úplne - všetky tri korene, alebo si ponechám aspoň jeden, zastrčený v zadnej časti záhrady. Najmä ker, ktorý mám na najlepšom mieste pri JV stene, bude určite využitý ako podpník pre niečo spoľahlivejšie. Vynikajúcich odrôd je našťastie veľa.

Dzordzik píše: ↑

28 říj 2023, 19:32

Stříhal si, nebo použil GB?

Jirko, tento na fotografii bol prestrihaný niekedy začiatkom júla. GB nepoužívam, príde mi to také neprirodzené, ale chápem, že to môže zjednodušiť pestovanie, čas si nedokážeme kúpiť ani vypestovať.

Marek1970 píše: ↑

28 říj 2023, 19:33

Ľuboš tak to je na bezsemennú odrodu už riadny "macek". Nevážil som ale odhadujem že bobule od 15 do 20 gramov som mal v každom strapci dostatok. Skazka má v sebe obrovský potenciál, len to potrebuje u mňa vychytať jej muchy, ktorými sú extrémna príťažlivosť pre octomilky a čiastočné praskanie. Dúfam, že s vekom rastliny sa praskanie nejako stabilizuje (prestane) a na octomilky musím vymyslieť a použiť nejaké lapače. 
 



 

Ahoj Marek, áno, bol u nás brat s rodinou a neverili, že sa dá tak dobré- veľké, chutné, bezsemenné hrozno u nás dopestovať. Nazačiatku som bol trochu z odrody sklamaný, potom bola každý deň lepšia a lepšia. G. nepoužívam, polovicu strapcov som prestrihal , polovicu nechal tak. Všetky dozreli a nepoznám nikoho komu by nechutila.
 
 

Marek1970 píše: ↑

28 říj 2023, 19:33

Ľuboš tak to je na bezsemennú odrodu už riadny "macek". Nevážil som ale odhadujem že bobule od 15 do 20 gramov som mal v každom strapci dostatok. Skazka má v sebe obrovský potenciál, len to potrebuje u mňa vychytať jej muchy, ktorými sú extrémna príťažlivosť pre octomilky a čiastočné praskanie. Dúfam, že s vekom rastliny sa praskanie nejako stabilizuje (prestane) a na octomilky musím vymyslieť a použiť nejaké lapače. 
 

 

Na octomilky uz riesenie mame - huste sacky. Tam kde sacky prekusu hlodavce, treba este nasadit macku - ta spravi poriadok, len ju netreba prekrmovat aby vladala aj lovit. Huste strapce vieme tiez zvladnut - no je to pracnejsie - za mna plati - som ochotny sa jej viac venovat - kvoli jej kvalitam. Velke plus je prave trvanlivost prasknutych bobul ak su v sackoch.
 

Lubo píše: ↑

28 říj 2023, 18:26

... Najväčšiu bobuľu zo 700 g strapca som odvážil, krásnych 23g...

 

Ľuboš tak to je na bezsemennú odrodu už riadny "macek". Nevážil som ale odhadujem že bobule od 15 do 20 gramov som mal v každom strapci dostatok. Skazka má v sebe obrovský potenciál, len to potrebuje u mňa vychytať jej muchy, ktorými sú extrémna príťažlivosť pre octomilky a čiastočné praskanie. Dúfam, že s vekom rastliny sa praskanie nejako stabilizuje (prestane) a na octomilky musím vymyslieť a použiť nejaké lapače. 
 

Stříhal si, nebo použil GB?

Skazka sa celkom držala ale posledné dažde, sa už na nej odzrkadlili, pár bobulí prasklo na špičke, tak som posledný strapec obral. Chuť je výborná. Najväčšiu bobuľu zo 700 g strapca som odvážil, krásnych 23g.  . Na dlani porovnanie s Furorom.      
 

Tak to je dobre, že u vás S. popraskala len málo. Niekde som zachytil, že praskanie čiastočne závisí aj od veku rastliny, ak je u Kamila viacročný ker, možno práve vďaka tomu je uňho praskanie v menšom rozsahu. Ja mám tento rok na Skazkách zatiaľ  len prvú, resp. druhú úrodu. Verím tomu, že aj u mňa tento problém ustúpi, keď si rastliny vybudujú rozsiahlejší koreňový systém. 
 

Dneska jsme s Mevikem využili krásného slunečného počasí a vyrazili koštovat. Odrůd k ochutnání byly desítky a Skazka byla, byť je letošní rok u něj vyloženě nepovedený a mnoho odrůd prostě nemá vůbec žádnou chuť, jednou z chuťově vůbec nejlepších. Pár bobulí na obrovských střapcích sice po včerejším celodenním dešti popraskalo, ale nic dramatického to není. SKazka tak prokázala, že je stabilní odrůdou a že dokáže i ve vyloženě špatných letech přinést kvalitní a chuťově dobrou úrodu. Z těch, které u Mevika letos aspirují na uskladnění, je pro můj mlsný jazyk odrůdou nejchutnější.

U mňa Skazka po včerajšom veľkom daždi opäť silno popraskala. Pred domom som nechal už len 2 torzá strapcov, z nich po dnešnom obratí prasknutých bobúľ ostalo už len pár ks bobuliek. Tie popraskané sa dali v pohode skonzumovať a chuť bola výborná, čerešňová. 
Vzadu v záhrade je to zatiaľ lepšie. Tam mám dva strapce zasáčkované a 2 kontrolné vzorky - z nich po nezvaných návštevníkoch veľa neostáva a navyše som z nich tiež musel pooberať prasknuté bobule. Tie boli menej sladké ako na prvom koreni, ale chuť stále dobrá. Pomohlo by im ešte trocha slnka. Vyzerá to však tak, že tie strapce, ktoré sú chránené sáčkami, by naozaj mohli pekne dôjsť - ako píše Rony, praskliny na Skazke sa dokážu zaceliť, ak ich hneď nezačnú babrať mušky a iný hmyz, prípadne vtáci. Takže experiment beží ďalej: je tu stále nádej, že dva chránené strapce by mohli vydržať aj do mrazov a potom snáď aj krátkodobé uskladnenie (do Vianoc).
 
 

Jiná poloha, jiné osvětlení, jiná podnož,jiný výsledek.

Ja Skazku nechavam vysiet, oberal som len prasknute bobule - aj vcera zopar  - a dobre sa drzia - nekazia sa, len v mieste praskliny moze byt len povrchova plesen, ale chut je skvela.
Syn vsak dnes omylom otrhol SKazku a tvaril sa, ze to nie je Skazka - nevedel, ze je nastepena aj inde. Na tom koreni su velke bobule do 15g stredne huste, tam cca nepraskali, ale chut nebola zdaleka tak sladka ako na koreni pri dome juzne orientovanom, aj vyfarbenie tu bolo slabsie. Na original Skazke pri dome chut uz dlhsie je silne sladka. Koren kde je menej sladka nastepena Skazka  ma aj Anitu a ta sa mi zda vyrazne sladsia - to ma prekvapilo, Skazka sa mi predtym javila vyrazne skorsia ako Anita. Tento koren je otoceny na vychod/zapad dalej od domu.
 

Vcera som kontroloval Skazku s hustymi sackami. Nasiel som tam dost prasknutych bobul, ale vynikajuco sa drzia, konzistencia i chut vyborna, nekazia sa, jednoznacne lepsie ako u Anity - hoci i jej vydrz  prasknutych bobul chvalim. Takze huste sacky, ktore brania pristupu hmyzu robia priam zazraky - v trvanlivosti aj prasknutych bobul.
 

Doping je to tak jako tak, ať to použiješ před, nebo po kvetení. Bez aplikace dostaneš husté střapce s nějakými bobulemi, po aplikaci je hrozen podstatně delší a bobule podstatně větší a ještě víc bezsemenné. Osobně GB aplikovat nehodlám.

Tiež to považujem za doping. Ale len vtedy, ak chce niekto dopestovať obrovské hrozno. Aplikovať hormón po odkvitnutí nechcem. Myslím, že nadmerným rastom utrpí chuť. No pred kvitnutím chcem aplikovať slabý roztok 15-20 mg na strapinu. S tým má dobré výsledky Michal.

Zatiaľ som nad tým neuvažoval. Prišlo mi to ako cudzorodý zásah do prírodných procesov, ako nejaký doping. Ale ešte som si to podrobne neštudoval. Okrem toho to podľa skúseností iných nie vždy prinieslo želané výsledky.

andrejZA píše: ↑

17 říj 2023, 10:37

Už som si myslel, že ma budú mátať tie husté strapce, ktoré po popraskaní bolo treba rýchlo pooberať. 

 

Neuvažoval si nad použitím rastového hormónu na natiahnutie strapiny? Neprídeš o vystrihané hrozno. Ja ho chcem aplikovať pred kvitnutím.

Máš pravdu Ľubo, musím sa to pozerať tak, že tento rok bol pre mňa skúšobným rokom, čo sa pestovania Skazky týka. Už som si myslel, že ma budú mátať tie husté strapce, ktoré po popraskaní bolo treba rýchlo pooberať. Našťastie niečo som cez víkend porozdával po rodine a včera pri vyzdvihovaní dcérky z družiny som v triede na tabuli zbadal spásonosný oznam pre rodičov, že dnes majú v škole ovocný deň: Bingo! Takto elegantne sa zbavím Skazky, ktorá po odstránení poškodených bobúľ nevyzerá až tak zle. Z úrody na uskladnenie síce nebude nič, ale aspoň sa nebudem nemusieť prplať so zaváraním. Tak som dnes dcérku vypravil do školy aj s menšou prepravkou bezsemenného hrozna - nech majú deti vitamíny :)

Pridávam obrázky pre ilustráciu hustoty strapcov - sú fotené ešte pred popukaním. Budúci rok sa budem musieť vyvarovať hlavnej chyby, ktorou bolo ponechávanie hustých strapcov. V lete som si myslel, že prestihávať môžem kedykoľvek, keď si nájdem čas, no skutočnosť bola iná. Najprv sme išli na dlhšiu dovolenku a po príchode z nej sa už strapce uzavreli, že dovnútra sa s nožničkami poriadne nedalo dostať. Takže poučenie - čas na bavkanie sa s nožničkami je kratší, ako si myslíme, treba to urobiť nedlho po odkvitnutí, najneskôr vo fáze hrášku. 

Andrej, veď máš tú Skazku krásnu  . Treba podľ mňa u nás menej zaťažovať , aby rýchlejšie dozrievala. Zároveň tých octomiliek je kvantum a aj tých našich pôvodnýcjh. Pozoroval som jedno jablko, načaté osou a octomilky z neho vyletovali ako včely z úľa. Bez sáčkov to nepôjde. 
 

peterpe píše: ↑

13 říj 2023, 09:44

Vidíš, a u mňa po prvej úrode, diametrálne odlišné vlastnosti. síce ťažko hodnotiť po prvej úrode, ale zatiaľ samé pozitíva. žiadne praskanie, aj keď iné druhy hrozna trochu popraskali. žiadna redukcia strapcov, žiadne prestrihavanie strapcov - aj ked je pravda že bobule su natlačené. idem si ju naockovat aspoň na jeden ďalší kmeň



 

To som si hovoril aj ja vlani, keď mala signálku - praskanie bolo, ale len na začiatku mierne, potom bobule celkom pekne vydržali. Plánoval som ju mať ako odrodu s perspektívou úrody na krátkodobé zimné uskladnenie a zasadil som ďalšie dva korene a teraz popraskali dva z troch. Ten jeden čo vydržal, je v blízkosti susedovej obrovskej jedle, ktorá odoberá veľké kvantá vody, možno to ho trochu chráni pred nárazovým prísunom vlahy.
Ale možnože budúci rok to celé vypáli inak a bude praskať menej. V každom prípade je počet koreňov 3 asi veľa na to, aká vrtošivá je to odroda.

Na foto sú zábery strapcov z kríčka, ktorý zatiaľ odolal praskaniu, na dva som už nasadil sáčky, (jediné, čo som doma našiel), snáď aspoň tieto vydržia do neskoršej jesene.
 
 

Rony píše: ↑

12 říj 2023, 11:59

Aj tu sa ukazala potreba ponechat vsetky strapce na vyhone - opak toho co robime pri ostatnych odrodach. Pomohlo aj to, ze oba strapce na vyhone maju dobru velkost, tak bobule nenarastli prilis velke.

 

No u mňa to práveže tohto roku nebolo ani o veľkosti bobúľ - rovnako popraskali  strapce s menšími aj väčšími. Samozrejme, tam kde sú hustejšie, je problém ťažšie riešiteľný, to už ale nie je ani o samotnom praskaní, ako skôr o hasení následkov. Ja budem musieť cez víkend celú úrodu Skazky obrať a asi len zavariť.
 

andrejZA píše: ↑

12 říj 2023, 10:09

Také masívne praskanie ako u tejto odrody som nemal nikde inde, už ani nemám chuť tie poškodené bobule nejako vystrihávať,  Strapce utiahla parádne, bobule veľké, chutné, zdravotný stav po celú dobu dobrý, vyzrievanie dreva top, ale na záver sezóny po každom daždi silné popraskanie, ktoré spoľahlivo zdecimuje celoročnú snahu. Budem si musieť priznať, že Skazka asi nie je odroda pre mňa, vyžaduje pedantnú starostlivosť hlavne s prestrihávaním bobúľ a dennodeným kontrolovaním stavu praskania. 
 

 

Vidíš, a u mňa po prvej úrode, diametrálne odlišné vlastnosti. síce ťažko hodnotiť po prvej úrode, ale zatiaľ samé pozitíva. žiadne praskanie, aj keď iné druhy hrozna trochu popraskali. žiadna redukcia strapcov, žiadne prestrihavanie strapcov - aj ked je pravda že bobule su natlačené. idem si ju naockovat aspoň na jeden ďalší kmeň

Rony píše: ↑

12 říj 2023, 11:59

Aj tu sa ukazala potreba ponechat vsetky strapce na vyhone - opak toho co robime pri ostatnych odrodach. Pomohlo aj to, ze oba strapce na vyhone maju dobru velkost, tak bobule nenarastli prilis velke.

 

mne sa práveže bobule zdaju vcelku veľké , ked to porovnam s napr. zolotce. je pravda ze som nic s nim nerobil, neredukoval strapce, neorestrihaval

No vidíš, pěkné to máš.

Myslel som, že Skazka na severe nebude dobre dozrievať, ale mýlil som sa. Chuť sladká, výborná, kyselinky sú už dolu. Ak to bude takto každý rok, tak super.

andrejZA píše: ↑

12 říj 2023, 14:01

Hm.. učíme sa celý život. U seba som až doposiaľ sáčkovať nemusel. Ale ako vravíš, bude to aj pre mňa asi nutnost.

Andrej, silným zdrojom octomiliek je aj kompost a majča na pálenie. Obe treba nadkrývať ale susedom nerozkázeš.

Hm.. učíme sa celý život. U seba som až doposiaľ sáčkovať nemusel. Ale ako vravíš, bude to aj pre mňa asi nutnosť.

Samozřejmě že musíš sáčkovat, bez toho nic nevypěstuješ. Sáčkování je víceméně must-have, pokud chceš mít solidní úrodu. Jinak Skazka mi letos téměř vůbec nepraskala a že toho letos napršelo ... Měl jsem 1 hrozen na letorost a díky tomu bobule velké. Protože jsem prostříhával, tak až na 2 pokusné střapce, které šly komplet na kompost, protože byly tak husté, že popraskaly a zhnily, tak všechny ostatní prostříhané byly super. Mělo to jedinou nevýhodu, bylo toho málo, klidně bych uživil úrodu z 2-3 dalších keřů Takže za mě bych se Skazky určitě zbrkle nezbavoval. Každá odrůda chce svoje a pokud jí to dáš, tak se odmění.

Veru sáčkovaniu sa kvôli japonským octomilkám asi nevyhnem. Tie mi už začali likvidovať aj odrody, ktoré nemajú problém s praskaním. Napr. taký Ajvaz u mňa vždy vydržal až do mrazov, teraz však vidím napadnutie aj na ňom. Pritom ešte vlani som octomilkovú kalamitu nepoznal. Je to presne ako sa píše na fóre o záhrade: muška nabodne bobuľu, nakladie vajíčka a zároveň do dužiny zanesie hnilobu, takže hnilobný proces je extrémne rýchly. A nezáleží, či má bobuľa tenkú alebo hrubú šupku. Zabrániť sa tomu nebude dať inak, než nasadením sáčku.
 

andrejZA píše: ↑

12 říj 2023, 10:09

U mna pre zmenu Skazka najväčšie sklamanie sezóny. Také masívne praskanie ako u tejto odrody som nemal nikde inde, už ani nemám chuť tie poškodené bobule nejako vystrihávať, najskôr celú úrodu asi hodím na kompost. Čo z toho, keď má 99 skvelých vlastností, keď táto jediná všetko pokazí. Strapce utiahla parádne, bobule veľké, chutné, zdravotný stav po celú dobu dobrý, vyzrievanie dreva top, ale na záver sezóny po každom daždi silné popraskanie, ktoré spoľahlivo zdecimuje celoročnú snahu. A to praskanie sa týka všetkých strapcov, či sú husté alebo voľné, či majú veľké bobule alebo malé. Do toho sa samozrejme okamžite nasťahujú octomilky, takže mi asi neostáva iné, len všetky naraz odstrániť, pretože sa rýchlo menia na liaheň ďalších mušiek, na čo ma už z diaľky upozorňuje octový zápach. Budem si musieť priznať, že Skazka asi nie je odroda pre mňa, vyžaduje pedantnú starostlivosť hlavne s prestrihávaním bobúľ a dennodeným kontrolovaním stavu praskania. Po tejto skúsenosti asi budem redukovať počet koreňov z troch na jeden. Určite prominentné miesto pri JV stene zaujme niečo spoľahlivejšie - aspoň využijem tohtoročné skúsenosti s preštepovaním.
 

Pri praskani je klucove nasadit huste sietky na strapce - tie nepustia octomilky dnu a bobule sa dlho nepokazia.
Prestepenie ma obrovsku vyhodu: povodnu odrodu nestracame a kedykolvek sa k nej dokazeme vratit, alebo ponechame obe na koreni a mozme kazdy rok inak rozhodnut kolko strapcov ktorej odrode ponechame.
Ja Skazke u mna zatial verim, horsie starosti s praskanim robi Anita. Esteze som stepil vetsinou trojicu odrod na koren Skazka, Anita, Svetlana - Svetlana nemala s praskanim nikdy problem - ta dostane najviac priestoru.

peterpe píše: ↑

12 říj 2023, 08:20

U mna prvy krat zarodila po minulorocnom ockovani, a som prijemne prekvapeny. Nechal som tam možno trošku viacej ako som mal   . Nic som neprestrihaval, som neratal že až take bobule narastu  Uz aj sused ma poprosil na naockovanie unho:-)
 

Aj tu sa ukazala potreba ponechat vsetky strapce na vyhone - opak toho co robime pri ostatnych odrodach. Pomohlo aj to, ze oba strapce na vyhone maju dobru velkost, tak bobule nenarastli prilis velke.

U mna pre zmenu Skazka najväčšie sklamanie sezóny. Také masívne praskanie ako u tejto odrody som nemal nikde inde, už ani nemám chuť tie poškodené bobule nejako vystrihávať, najskôr celú úrodu asi hodím na kompost. Čo z toho, keď má 99 skvelých vlastností, keď táto jediná všetko pokazí. Strapce utiahla parádne, bobule veľké, chutné, zdravotný stav po celú dobu dobrý, vyzrievanie dreva top, ale na záver sezóny po každom daždi silné popraskanie, ktoré spoľahlivo zdecimuje celoročnú snahu. A to praskanie sa týka všetkých strapcov, či sú husté alebo voľné, či majú veľké bobule alebo malé. Do toho sa samozrejme okamžite nasťahujú octomilky, takže mi asi neostáva iné, len všetky naraz odstrániť, pretože sa rýchlo menia na liaheň ďalších mušiek, na čo ma už z diaľky upozorňuje octový zápach. Budem si musieť priznať, že Skazka asi nie je odroda pre mňa, vyžaduje pedantnú starostlivosť hlavne s prestrihávaním bobúľ a dennodeným kontrolovaním stavu praskania. Po tejto skúsenosti asi budem redukovať počet koreňov z troch na jeden. Určite prominentné miesto pri JV stene zaujme niečo spoľahlivejšie - aspoň využijem tohtoročné skúsenosti s preštepovaním. 
 

U mna prvy krat zarodila po minulorocnom ockovani, a som prijemne prekvapeny. Nechal som tam možno trošku viacej ako som mal   . Nic som neprestrihaval, som neratal že až take bobule narastu  Uz aj sused ma poprosil na naockovanie unho:-)

"letos jsem ji lehce přetížil".... myslím si, že táto veta bude ďaľšou zľudovenou frázou na tomto fóre, v dvoch jazykových mutáciách