Určujeme choroby/potíže

[Marek1970]

Za mňa by som povedal staroba a s tým spojená nejaká choroba dreva.  Ten koreň už má niečo za sebou, bol x krát rezaný a cez rany sa dostávali patogény, ktoré ho viac a viac oslabovali. Už som sa s niečím podobným stretol u kamaráta, ktorému podobne uschol asi 50 ročný koreň viniča, drevo na kmienku bolo z 80 % mŕtve a len v malej časti prierezu ešte prúdili živiny, nebolo iné riešenie ako vykopať a na inom mieste zasadiť novú rastlinu.
 

[Návštěvník]

vdaka za vase postrehy. podla mojho laickeho pozorovania som tiez dedukoval ze tam je nejaka hubova choroba a spatne ked sa pozriem na tzv chlorozu ktoru tento vinic mal zatial 2x za cele roky co sa on staram tak tento rok som to asi zle odhadol a zrejme mohlo ist slabsiu formu mucnatky uz v juli. lebo podla bezne dostupnej literatury pri mucnatke tiez akoby blednu listy ale tak je to ine blednutie ako pri chloroze cize moja chyba! ide o to, ze tento vinic byva skutocne vynimocne napadnuty hubovymi chorobami a pokial aj cosi na listoch vidim tak je to len zopar vyhonov, a prakticky nikdy nie su napadnute strapce a teda s tym nic netreba robit. pre porovnanie iny stary biely  "no-name" vinic co mam ked napadne mucnatka tak proste koniec, ziadna uroda.

co sa tyka vasich postrehov je pravda ze vinic je naozaj stary a par rokov dozadu kde sa rozvetvoval pri koreni akoby na opacnu stranu som toto musel komplet odrezat co bol dost velky zasah a samotny vinic ma dlzku cca 20 metrov. rezat ho uz inak vlastne nerezem resp ako mozno na foto vidiet vinic sa tiahne len ako jeden hruby prut po pletive. 
ohladom zalievky je tiez pravda ze v zahrade nie som kazdy den a bolo naozaj sucho (trenčiansky kraj) ciže je mozne ze ta zalievka asi nestacila a tak ako ste pisali tak teraz ten vinic bud napadla mucnatka alebo pereno. ono je to asi jedno len ma velmi prekvapilo ako som ten vinic nasiel a ako rychlo k tomu doslo.


stastie je ze na urodu to bude mat minimalny vplyv a kedze vinic nicomu neprekaza a nebyva moc napadnuty, neplanujem ho vykopat. ma celkom dobru kyselkavu chut a v septembri si vzdy pochutime na hrozne (tento rok bude kvoli teplemu pocasiu skor). podla toho co ste pisali mi asi neostava nic ine a zmierit sa s tym, ze to je stary vinic, a snazit sa mu poskytovat co najlepsie hnojenie a vlahu a uvidim dokedy to potiahne.

*este teda otazka, to co uplne uschlo mam komplet zrezat uz teraz?

Inak ďakujem za pomoc
 

[Andy]

Uvažujem: z pohľadu vlahy:

1. vinič má hlboký koreň, ale myslím že v špecifických prípadoch mať nemusí, alebo ho môže mať nedostatočný: čo okrem nepriepustnej horniny môže zapríčiniť nedostatok vlahy tam kdesi dole -v súčinnosti s neustálou závlahou a dostatočnou výživou zvrchu: kedy načo sa v takom prípade trápiť hľadaním vody a živín smerom nadol. Ak dlhodobé sucho postupne hornú vrstvu vysuší, je problém.

2. ak má vinič koreň dostatočne hlboko, a dlhodobé sucho napríklad utne nejakú žilu vody, a pôda sa presuší pod kritickú hodnotu, môže byť problém.

3. ak je rastlina stará, môže byť napríklad spodok koreňovej sústavy odumretý -a čerpanie je povrchovejšie. Podobne ako pri utnutí hlbokého koreňa nejakým hryzcom. Dlhodobé sucho môže pôdu vysušiť hlbšie -a je problém. Ak sa k tomu pridruží nekvalita koreňa: napríklad že čerpacie vlásočnice sú u koreňa už odumreté, a viacmenej fungujú tie čo sú od koreňa ďalej, čiže tie mladšie, zálievka ku koreňu je zbytočná -je potrebné zalievať väčší okruh.

Pri dlhodobých suchách mi úplne odišiel prastarý krík -ako na obrázkoch vyššie. Zostal len polopráchnivý pník zarovno zeme. Po jedno-dvoj ročnej odmlčke vyrašilo zo zbytku pníka niekoľko výhonov. Vypiplal som ich, a pri dosiahnutí výšky cca 180 cm mi teraz, znovu za dlhodobých horúčav, behom pár krátkych dní výhony zvädli, ako keď sa prestane polievať kvetináč.. Nevedel som čo rýchlo robiť: choroby som vypustil, pretože by som ich aj tak nevedel rýchlo identifikovať a ani riešiť, zostala voda. Intenzívne zalievanie ku koreňu bolo však relatívne bez odozvy: po zaliatí vždy akoby rastlina trocha ožila, ale na druhý deň pokračovala v úpadku..  Napadli ma hore opísané možnosti: hlavne teda tá tretia: rýchlo som okolo rastliny čo najhlbšie a najšetrnejšie v širšom okruhu popridvihoval zem vidlicovým rýľom -aby som narobil lochy pre zásoby vody -a tam zhromaždená mohla postupne osmotickým tlakom vsakovať nižšie. Nebo bolo milosrdné: vädnutie u jedného letorastu sa zastavilo a následne sa úplne zotavil: ako na potvoru ten najsubtilnejší a najkratší -ostatné letorasty sú na tabak... Zakrátil som ho na vyzretie -len neviem aká je šanca u polmetrového a 3mm hrubého výhonu prežiť zimu... Niekto tu spomenul že na hrúbke nezáleží, ale na vyzretí -zostáva dúfať...

Ešte som nevyhral, uvidíme čo ďalej. Podobným pohľadom na vec teraz vychovávam aj ročné sadenice a mladý stromček: bez môjho prísunu vody by uhynuli, ale zalievaním neustále ku kmienkom ich rozmaznávať už nechcem: a tak som zalievanie "stredu", vzhľadom na dúfam ako tak vyvinuté koreňové sústavy, už vynechal, a zalievam okolo, prstenec. Nech sa majú korienky dôvod načahovať ďalej.. Predtým som po prerušení zalievania v horúčavách mal pocit že listy prestávajú byť "pevné", teraz sa im darí -a ku 15.8. zaštipnuté viničky už tlačia aj zálistky..

[matkoo]

Ahojte, poprosil by som o pomoc s indetifikaciou choroby... Minulorocna sadenicka Tajna monacha.
Vdaka
Martin

 

 
 

[LadaSvijany]

Nerad bych se pletl, ale vypadá to na stolbur.

[Dzordzik]

Přesně takto jako na první fotce u mě vypadají listy, které šlehl mráz.

[vader]

Přesně takto jako na první fotce u mě vypadají listy, které šlehl mráz.


 

Presne to ma prve napadlo ,len som nechcel trepnut nejaku somarinu,,ale podla mna tiez je to slahnute mrazom , aj umna to vyzera podobne ....
 
 

[Lubo]

...aj podľa mňa mráz

[matkoo]

Okay, mráz by bol ten lepší prípad... Na druhej fotke ma trápi ten šedý kúsok výhonku, to asi nemôže byť mráz, či áno? 
Vďaka
Martin

[LadaSvijany]

Mráz spálí nejprve nejslabší části, tj růstové vrcholy a okraje listů. Ještě jsem neviděl, že by mráz spálil prostředek listu a okraje zůstaly zelené. Navíc spálené části zešednou, tady je to zbarveno do fialova. A co to poškození na druhé fotce?

[Lubo]

...to je podľa mňa oslabená rastová ružica roztočmi, samozrejme môžem sa mýliť

[vader]

...to je podľa mňa oslabená rastová ružica roztočmi, samozrejme môžem sa mýliť

 

tych je tam viac nez dost ako vidime
 
 

[Dzordzik]

Mráz spálí nejprve nejslabší části, tj růstové vrcholy a okraje listů. Ještě jsem neviděl, že by mráz spálil prostředek listu a okraje zůstaly zelené. Navíc spálené části zešednou, tady je to zbarveno do fialova. A co to poškození na druhé fotce?

Ony se dějí nejrůznější věci. Počkej na další dny a uvidíš, jestli to celé zešedne a uschne či ne. Dneska jsem ulamoval 2 takovéto listy, které tam ještě před mrazem nebyly. Ta deformace listů bych si tipl na roztoče.

[Radovan]

To poškodenie mladého výhonku je ťažké presne diagnostikovať. Môže to byť aj mechanické poškodenie, aj roztoče aj mráz, hocičo. Takéto výhony obvykle zastrihnem pod poškodeným miestom a nechám letorast narásť z nejakého zálistku.
Že sa to objavilo na TM ma vôbec neprekvapuje. Odroda má také "krehkejšie, lysé, tenšie výhonky". Naproti tomu napr. Krasavčik má robustné, plstnaté výhonky, ktoré sú odolné na takéto poškodenia. 

[Rony]

Ak je to z Bratislava Vajnory, tak to mraz nebude. V tej lokalite su velmi zriedkave poskodenia revy jarnym mrazom. Pokial viem ani vlani tam neboli skody a to boli vynimocne velke skody v SK/CZ.
Halcivec by to mohol byt, ale aj nemusel. Silne poskodene pletivo od halcivca tiez zoschne, niekedy male plosky inokedy aj cely maly list.
 
 

[matkoo]

Dik za vsetky odpovede, mraz sme mali pred par dnami na hrane, ale skody som nemal. Na druhej strane mi pred mesiacom na tomto mieste totalne zmrzla sadenicka Valjoku (uz je zasa pekne vyrasena), tak to asi bude kritickejsie miesto zahrady - najotvorenejsie smerom k polu. Tak ktovie co sa mohlo stat.
Roztoce to mozu byt, pozerajuc na fotku som si tam (spolu s vaderom) vsimol jemne pavucinky. Predvcerom som na tohtorocne zakorenene odrezky aplikoval Nissorun a dal som ho aj na mlade kricky. Tak uvidime, budem ju denne sledovat.  Dufam, ze to nebude spominany stolbur.
Velka vdaka za vsetky postrehy.
Martin

[Mirek]

 TM 2.jpg

A nebyl náhodou ten výhon opřený o to kroucené železo, které se mohlo podchladit?

[matkoo]

Aj to sa mohlo stat... Bol som par dni mimo SK.
Martin

[Moravak]

Ahoj, našel jsem na pár listech proti slunci viditelný flíček. Viděl bych to na plíseň. Je třeba to řešit, nebo je to sem tam ok? Nerad bych situaci podcenil. Zhruba před 3 týdny jsem aplikoval první postřik kumulus+champion, další jsem plánoval až po odkvětu. Díky za radu.


 
 
 

[Mirek]

Ahoj, našel jsem na pár listech proti slunci viditelný flíček. Viděl bych to na plíseň. Je třeba to řešit, nebo je to sem tam ok? Nerad bych situaci podcenil. Zhruba před 3 týdny jsem aplikoval první postřik kumulus+champion, další jsem plánoval až po odkvětu. Díky za radu.


 

Poradím jedno. Nedívej se na listy proti slunci.
 
 

[vader]

Poradím jedno. Nedívej se na listy proti slunci.

 

[Jarek23]

Reknu tak, jestli je to jen jeden list, tak ho urvi a zlikviduj a dal sleduj situaci, ale zatim.bych nic nedělal.

[Lubo]

.... zároveň, čo by mnohí ,na tomto fóre, po tých mrazoch dali za to, keby riešili dierku na liste....  , tým samozrejme nechcem nikoho uraziť, uvedomujem si dôležitosť prevencie a zasiahnutia včas.