Ockovanie a preštepovanie viniča

[Marek1970]

Vychodniar a v živote nič nevypil ?
Neverím, taký neexistuje. To už ten život na Marse je pravdepodobnejší 
 

[Lubo]

Srandujem , v zivote som ani vinko nevypil
 

.... no to sa potom zle buduje ekonomika 

[vader]

Vychodniar a v živote nič nevypil ?
Neverím, taký neexistuje. To už ten život na Marse je pravdepodobnejší 
 

Tak vidis,ani ja nejsom dokonaly , mam svoje chyby

[haco]

dnes som dokoncil prestepovanie ciernym do zeleneho, definitivne som zrusil Garold, Veles a Saradu UA, ciastocne som prestepil Ladannyj 2, Armani a Glenoru. islo do nich 42 vrublov z 9 odrod. Uvidime ako sa pochytaju, letorasty boli tak akurat, pocasie by tiez mohlo priat...  

z vlanajska sa chytili vruble Gran Pri, Milanky, Rozmusu, Milany a Rombiku, som zvedavy na signalky...
 

[Mirek]

Včera jsem nafotil poškození roubovanců mrazem, a stav pod velkou PET flaškou, kde je to OK. Snad to ještě obraší, nebo nastartují spodní očka (roubuji dvouočkové řízky).

 

 

 
 
 
 

[matkoo]

Ahojte, snazil som sa o zastepenie do razstepu kmienka asi 4 cm hrubeho, nakoniec neuspesne, pravdepodobne nespravne nacasovanie a absolutny nedostatok skusenosti
Ker mi vyrazil dva zelene letorasty pod miestom stepenia a nakolko som si ponechal v chladnicke odrezky, skusim prvy raz "hnede do zeleneho". Kedy je ten spravny cas a mate nejake tipy, ako to urobit tak, aby to dopadlo co najlepsie?
Vdaka
Martin

[haco]

Teraz je ten spravny cas... metoda tu uz bola popisana, zaklad je udrzat tak step ako aj rozrezany letorast navlhceny. 

[Marek1970]

Ja som posledné vrúble čiernym do zeleného dal v nedeľu a teraz mi zostáva už len čakať na výsledok. Kvalita odrezkov, ktoré mi na vrúbľovanie na jar prišli bola ešte horšia ako pred rokom a niektoré odrezky boli už v okamihu doručenia ku mne s viditeľnými nekrózami na reze, možno z dôvodu problémov s dopravou. Takže niektoré novinky nebudú a definitívne ma to presvedčilo, že s novými odrodami končím a budem sa venovať už len selekcii a redukcii toho čo mám.
 

[Lubo]

...ja už tiež končím s honbou za dokonalou odrodou, ktorú nemám, aj tak neexistuje. Povymieňam na jeseň pár koreňov semenných odrôd za bezsemenné. A budem čakať ako sa bude vyvíjať jarné počasie počas nasledujúcich rokov. Ak sa trend otepľovania zastaví a budú pokračovať tieto suché a najmä studené jarné mesiace, s množstvom mrazíkov, po teplej zime, tak si nechám len zo 10 koreňov najskorších bezsemenných odrôd. 

[matkoo]

Ano, viem, ze tu tema "cierne do zeleneho" uz kde-tu bola, len treba hladat informacie cez 23 stranok roznych diskusii, zatial co niektore temy (napriklad rozne postupy zakorenovania) su tu spracovane velmi dobre a prehladne. No nevadi, prehryziem sa tym.
Dokonalu odrodu nehladam, len chcem nejak vyuzit koren zruseneho Galahadu.
Martin

[Lubo]

Martin, to preto, že tu robíme občas  , Jirkovi bordel. On sa snaží nás umravniť a držať sa témy, má to však ťažké  . Ale myslím si , že čierne do zeleného ľahko nájdeš. Daj si to aj do vyhľadávača.

[matkoo]

Vcera som urobil moje prve prestepenie "cierne do zeleneho", trocha som pritienil, ma vyznam schovat to do plastoveho sacku? Otepluje sa, obavam sa aby sa mi to tam neuvarilo 
Martin

[haco]

Do sackov nedavam a ujatelnost je slusna aj tak... ked tak omotat cely vrubel paskou, akurat ocko vynechat

[Rony]

Vlani som mal uspech so skladovanim vrublov v chladnicke ... az do konca juna  - kazdy vrubel som obalil natesno foliou.
Tento rok vsak tato metoda sklamala, vruble boli vyrazne vysusene. Myslel som, ze to robim rovnako ako vlani, mozno nie celkom. Tento rok som ich nemal navyse aj v sacku, mozno/asi vlani som mal?
Tento rok som obtocil vruble natesno paskou, len ocka som vynechal, teraz som zavahal ci vlani som tiez ocka vynechal - tipujem, ze ano, ale nie naisto.
Zrejme je dolezite ich mat aj v sacku.
Ale je pravda, ze tento rok som mal aj horsiu kvalitu vrublov - Cimus z vlanajsich vrublovancov.
 

[vader]

Tento rok som obtocil vruble natesno paskou, len ocka som vynechal, teraz som zavahal ci vlani som tiez ocka vynechal - tipujem, ze ano, ale nie naisto.

Preco si vynechal ocka?
Ja som komplet obmotal foliou aj ocka ,,preco by sa mali ocka vynechat , ked idu do chladnicky,to by ma ani nenapaldo vynechavat ocka 
 

[Rony]

Preco si vynechal ocka?
Ja som komplet obmotal foliou aj ocka ,,preco by sa mali ocka vynechat , ked idu do chladnicky,to by ma ani nenapaldo vynechavat ocka 

 

ak mate skusenost, ze obtocit ocka foliou je OK, tak spravim to aj ja tak.
 

[Lubo]

... obalujem kompletne streč fóliou v niekoľkých vrstvách. Potom dám dokopy a zabalím do bublinkovej fólie a stiahnem gumičkami. Takto vložím do chladničky.

[haco]

Ocka sa vynechavaju pri stepeni, ked davas na uskladnenie do chladnicky, tak treba zabalit komplet vo viacerych vrstvach. Alebo sa da aj spolu viacero odrezkov zabalit do viacerych vrstiev pevnych  igelitovyxh vreciek

[vader]

ak mate skusenost, ze obtocit ocka foliou je OK, tak spravim to aj ja tak.

Ano ak idu dochaldnicky komplet to obalit vratane ociek,,ak neobalis aj ocka nema to az taky vyznam,,,niekto to da este potom do vlhkych novyn a igelitevej tasky ,,mne za 3 roky sa uplne osvedcilo ked to bolo poriadne nakomplet obalene v strec folii...

[Georg]

Vcera som urobil moje prve prestepenie "cierne do zeleneho", trocha som pritienil, ma vyznam schovat to do plastoveho sacku? Otepluje sa, obavam sa aby sa mi to tam neuvarilo 
Martin


 

Já to dělám takto.
Černá/zelená a zelená/zelená - obě staré asi 4 týdny.

Pokud je štěp vystaven slunci, zastíním ho listem (např. javorovým listem).

 
 

[Ondra]

Dnes jsem to konecně vytahl ze sklepa a rouby jsou evidentně použitelné. (Reliance a Centurion)
Lednice u mě není potreba.Fotky z roubování dám zitra. 
 
 

[Ondra]

Sklenik: Roubování z minuleho týdne. (RELIANCE) 
podnož je neznámá bila odrůda, která nechce plodit na kratkem dřevě.

[Ondra]

Včerejši roubování: Centurion - (modrá) na "bilém muškatu"- neznámá, ale ok odrůda.
 
 

[Ondra]

1x Centurion na Chrupce Bílé (2004)
 

[Ondra]

Neznamá odrůda-podnož (modrá)- přeroubováno na Centurion.
 
 
 

[Marek1970]

A tie kvetináče na vrúbľoch sú tam na čo ? 
Ďalej, vidím tam niekoľko výhonov, ktoré neboli prevrúbľované, dúfam že tie tam neplánuješ nechať ale budú buď odstránené alebo tiež prevrúbľované, lebo ak tam necháš časť výhonov starého koreňa, tak na konci možno pri hodnotení úspešnosti vrúbľovania zažiješ trpké sklamanie 
 

[Georg]

Mohu s tebou jen souhlasit, Marek. Přeji Ondra vše nejlepší, ale myslím, že někdo tady bude brzy zklamán.

[Ondra]

To je technologie NASA. Hacknul to pro mě osobně Elon Musk. Takhle se bude kolonizovat Mars! 
 
 

[Dzordzik]

A tie kvetináče na vrúbľoch sú tam na čo ? 
Ďalej, vidím tam niekoľko výhonov, ktoré neboli prevrúbľované, dúfam že tie tam neplánuješ nechať ale budú buď odstránené alebo tiež prevrúbľované, lebo ak tam necháš časť výhonov starého koreňa, tak na konci možno pri hodnotení úspešnosti vrúbľovania zažiješ trpké sklamanie 

Ty květináče uvnitř skleníku jsem také moc nepochopil. A výhony původní odrůdy určitě minimálně zaštípnout, když už ne rovnou odstranit.

[Lubo]

...keď Ondra spustí tie UV žiarivky proti múčnatke, bude to jedno....

[mafa]

pri štiepení bežne nechávam povodne letorasty dokonca aj z úrodou a na štiepenie to nemá pri dodržaní určitých podmienok žiaden vplyv, takže v nejakých letorastoch navyše nevidím žiaden problém 

[Mirek]

Každý roub vyžene letorost, ze kterého příští rok vyraší další s květenstvím, a na každé květenství je potřebná listová plocha. Představa, že se tak stane z každého naroubovaného očka je pro mne nepředstavitelné, když vidím své keře stříhané pouze na jeden tažeň a záložní čípek. Kdo si hraje nezlobí, ale v tomto se ani prasca za chvíli nevyzná, navíc ve skleníku.
 
 

[Ondra]

Lubo to skoro trefil. Jde i o to UV ...ale ze sluníčka. Tohle je podle meho nazoru lepší způsob ochrany oproti listu propichnutym na ochranu srůstu, jak to doporučuje pan Urbánek. Ano, jde jen a pouze o zastinění mista roubování.  Rozhodnu si pak sám, co a jak přistí rok na jaře zastřihnu. Nehledejte v tom raketovou vědu. Moje zahrada, moje pravidla. 

[Marek1970]

pri štiepení bežne nechávam povodne letorasty dokonca aj z úrodou a na štiepenie to nemá pri dodržaní určitých podmienok žiaden vplyv, 

Budem úprimne rád, ak poradíš aké sú tie podmienky za akých sa ujmú vrúble aj na koreni s ponechanou časťou starých letorastov aj do konca s úrodou, pokiaľ si teda nemal na mysli ich opakované zastrihnutie a úplné obmedzenie ich rastu až do času, kým sa neujmú a nerozbehnú nové vrúble. Mne sa to fakt ešte nikdy nepodarilo, buď prevrúbľujem komplet celý koreň alebo sa vrúble neujmú, napriek maximálnej výžive, polievaniu a starostlivosti. Jednoducho starý koreň si vždy radšej vybral cestu tlačenia do jeho vlastných letorastov aj keď som ponechal len ich úplné minimum (maximálne dva/tri), než by tlačil a venoval energiu na zrast vrúbľov.
Ak ich Ondra plánuje ponechať (staré výhony bez zásahu), tak budem veľmi rád ak s odstupom času sa podelí s úspešnosťou vrúbľovania aj s fotkou ako to dopadlo pri ponechaní starých výhonov.
 

[Mirek]

Dnes jsem se věnoval vyvazování, vylamování a redukci letorostů a čištění kmínků. Dva přeroubované keře se jakž-takž mají k světu. "Malčik s palčik" na Poslannikovi omrzl, ale vypadá to, že jedno očko žije. Vidět je i že raší ze země Poslannik, takže tento výhon nechám pro případné další přeroubování. Malčik na "Galanth"ovi vypadá lépe a je o několik kroků vepředu.

 
Rašící rouby na Galanthovi

 
"Malčik s palčik" na Poslannikovi. Rašící očko roubu a výhon z kmínku "podnožové" odrůdy.
 
 

[Lubo]

Lubo to skoro trefil. Jde i o to UV ...ale ze sluníčka. Tohle je podle meho nazoru lepší způsob ochrany oproti listu propichnutym na ochranu srůstu, jak to doporučuje pan Urbánek. Ano, jde jen a pouze o zastinění mista roubování.  Rozhodnu si pak sám, co a jak přistí rok na jaře zastřihnu. Nehledejte v tom raketovou vědu. Moje zahrada, moje pravidla. 

 

Ondra, presne tak. Sloboda jednotlivca, ktorá nie je aplikovaná na úkor iného, je veľmi dôležitá hodnota v živote. Takže Tvoja záhrada= Tvoje pravidlá.  
....navyše mám dojem, že Tvoja motivácia, ciele a snaha, nemusia byť totožnosti s mojimi. Ty možno, keď Ti to uhynie, tak to zapíšeš, vyhodnotíš a zverejníš v nejakej práci. 

Robil si víno, porovnával kvasinky a nikto na fóre nevie ako chutilo. To rozdiel oproti Andrejovi, ktorého opisy, pozitívne dojmy, vykreslovali krásnu atmosféru z jeho prvotiny výroby vínka.
 
Ty rád experimentuješ, pre experiment samotný, aspoň tak to vnímam ja, výsledok v podobe krásneho, sladkého hrozna, nie je pre Teba dôležitý. 

Je to Tvoja cesta a ja ju rešpektujem, aj keď často nechápem 
 



 

[Ondra]

Ondra, presne tak. Sloboda jednotlivca, ktorá nie je aplikovaná na úkor iného, je veľmi dôležitá hodnota v živote. Takže Tvoja záhrada= Tvoje pravidlá.  
....navyše mám dojem, že Tvoja motivácia, ciele a snaha, nemusia byť totožnosti s mojimi. Ty možno, keď Ti to uhynie, tak to zapíšeš, vyhodnotíš a zverejníš v nejakej práci. 

Robil si víno, porovnával kvasinky a nikto na fóre nevie ako chutilo. To rozdiel oproti Andrejovi, ktorého opisy, pozitívne dojmy, vykreslovali krásnu atmosféru z jeho prvotiny výroby vínka.
 
Ty rád experimentuješ, pre experiment samotný, aspoň tak to vnímam ja, výsledok v podobe krásneho, sladkého hrozna, nie je pre Teba dôležitý. 

Je to Tvoja cesta a ja ju rešpektujem, aj keď často nechápem 

 

Tak... a mám Tě raději jestě víc! 
 
 

[Dzordzik]

Mne sa to fakt ešte nikdy nepodarilo, buď prevrúbľujem komplet celý koreň alebo sa vrúble neujmú, napriek maximálnej výžive, polievaniu a starostlivosti. Jednoducho starý koreň si vždy radšej vybral cestu tlačenia do jeho vlastných letorastov aj keď som ponechal len ich úplné minimum (maximálne dva/tri), než by tlačil a venoval energiu na zrast vrúbľov.

Souhlas, u mě totéž, u tatíka totéž. Trval na tom, že nechce přijít ten rok, kdy jsem rouboval o úrodu. Výsledkem je, že přišel o rok, kdy už mohl mít novou odrůdu. Ani jedno z oček se neujalo, protože keř tlačil do výš postavených oček a do výhonů s květenstvími. Stejně z té úrody nakonec nic nebylo, protože mu to totálně sežralo padlí ... Ale ať Ondra i ostatní dělají jak myslí, o tom to je, kdo si hraje, nezlobí. A když nejde o život, jde o houbelec.

[Ondra]

Souhlas, u mě totéž, u tatíka totéž. Trval na tom, že nechce přijít ten rok, kdy jsem rouboval o úrodu. Výsledkem je, že přišel o rok, kdy už mohl mít novou odrůdu. Ani jedno z oček se neujalo, protože keř tlačil do výš postavených oček a do výhonů s květenstvími. Stejně z té úrody nakonec nic nebylo, protože mu to totálně sežralo padlí ... Ale ať Ondra i ostatní dělají jak myslí, o tom to je, kdo si hraje, nezlobí. A když nejde o život, jde o houbelec.

Pravě jde o ten test. Nesejde mi na tom, jestli se to povede letos nebo přístí rok, ale o to, jestli to jde nebo ne. (Která odrůda to dala a která připadně ne)
ps: Na podzim buď budu dělat machra nebo sklopím krovky. První varianta je mi ale popravdě sympatičtější. :-)
Jo... abych nezapomněl: zkoušel jsem i roubovat narašené včelí prdelky a ty se po tydnu tváří jako že to klapne. (Viz foto)

[Dzordzik]

Pravě jde o ten test. Nesejde mi na tom, jestli se to povede letos nebo přístí rok, ale o to, jestli to jde nebo ne. (Která odrůda to dala a která připadně ne)
ps: Na podzim buď budu dělat machra nebo sklopím krovky. První varianta je mi ale popravdě sympatičtější. :-)
Jo... abych nezapomněl: zkoušel jsem i roubovat narašené včelí prdelky a ty se po tydnu tváří jako že to klapne. (Viz foto)
 

V pohodě, když to bereš takto, tak proč si nehrát a nezkoušet... A nakonec vůbec nejde o to, kdo měl pravdu. Tady je cesta cíl...

[Georg]

Pravě jde o ten test. Nesejde mi na tom, jestli se to povede letos nebo přístí rok, ale o to, jestli to jde nebo ne. (Která odrůda to dala a která připadně ne)
ps: Na podzim buď budu dělat machra nebo sklopím krovky. První varianta je mi ale popravdě sympatičtější. :-)
Jo... abych nezapomněl: zkoušel jsem i roubovat narašené včelí prdelky a ty se po tydnu tváří jako že to klapne. (Viz foto)

 

To mi nepřipadá pozitivní.Brzké rašení po jednom týdnu je pro mě spíše negativní.

[Marek1970]

To že sa oteplilo je okamžite vidieť aj na rozvoji tohtoročných vrúbľov. Na tomto koreni je šesť vrúbľov zo štyroch odrôd, keďže rastlina nemá na výber, úspešnosť by mala byť 6/6. Najviac rozvinutá Stela už ukazuje aj pekné súkvetie, takže na jeseň by mohla byť z nej aj pár bobuľová signálka. Ostatné odrody tiež ukážu maximálne do týždňa, či aj z nich bude niečo na ochutnanie ešte tento rok.
 

[Georg]

Osobně už všechny výhony radikálně nezkracuji. Souhlasím však s tím, že pravděpodobnost úspěchu je mnohem vyšší, pokud odstraníte všechny výhony staré odrůdy, ale stoprocentní prořezávání není nutné.
 

 Na obrázku, který jsem zveřejnil výše, je odrůda Boží Dar, na kterou jsem letos narouboval Ivanku a Jutal.
Zelenozelený roub je již v dobrém stavu a měl by fungovat (pokud, jak se mi často stává, nepřijdou slimáci a nezpůsobí škody).

 Zde je výhon z loňského roku. Loni jsem stejným způsobem narouboval na odrůdu Super Extra další 3 odrůdy.
 

 
 
 

[Ondra]

To mi nepřipadá pozitivní.Brzké rašení po jednom týdnu je pro mě spíše negativní.

 

Nemám problém se pochlubit jak s úspěchem, tak i nezdarem. Pokud to, co tu v průběhu tohoto roku zaznamenám ze své zahrady při roubovaní a někomu to pak pomůže s rozhodováním, jak to pak jinde okopírovat nebo z toho naopak pochopí, jak to nedělat, tak moje pokusy měly smysl.
Nemam patent na rozum, ale jsem ochotný se o vlastní zkušenosti podělit a byl bych rád, aby to tak bylo i chápáno, proč to takto dělám.
.
 

[Georg]

Nemám problém se pochlubit jak s úspěchem, tak i nezdarem. Pokud to, co tu v průběhu tohoto roku zaznamenám ze své zahrady při roubovaní a někomu to pak pomůže s rozhodováním, jak to pak jinde okopírovat nebo z toho naopak pochopí, jak to nedělat, tak moje pokusy měly smysl.
Nemam patent na rozum, ale jsem ochotný se o vlastní zkušenosti podělit a byl bych rád, aby to tak bylo i chápáno, proč to takto dělám.

Chápu to a respektuji váš přístup. Je skvělé, že se s námi dělíte o své experimenty, aby se z nich mohli poučit i ostatní.Nejlepší je vždycky zkusit to po svém. Do Říma vede mnoho cest. A člověk se učí jen z vlastních chyb.

[mafa]

Budem úprimne rád, ak poradíš aké sú tie podmienky za akých sa ujmú vrúble aj na koreni s ponechanou časťou starých letorastov aj do konca s úrodou, pokiaľ si teda nemal na mysli ich opakované zastrihnutie a úplné obmedzenie ich rastu až do času, kým sa neujmú a nerozbehnú nové vrúble.

nič neobmedzujem, nebudem si predsa kaziť úrodu=9.0ptv podstate som už o tých podmienkach písal niekoľko krát, niektoré vieme ovplyvniť viac, niektoré nenej, a niektoré vôbec, 
podmienky ktoré vieme ovplyvniť :
čas štiepenia, spôsob, a nejaká príprava, myslím teoretická, pretože aj nedávno tu bol nejaký príspevok, " chcel by som skúsiť čierne do zeleného, poraďte ako " dostal parádnu odpoveď, prečítaj si fórum, je tu toho o tom popísane dosť, jeho reakcia, je tam toho na 23 strán a mne sa to nechce čítať ( zaujímalo by ma či by sa dal niekto operovať doktorovi ktorému sa nechcelo čítať ako operovať ) pretože nie je to nič nové a každý pestovateľ, ktorý sa tomu venuje to ma stále pred očami, treba to len využiť vo svoj prospech
spôsob, tých spôsobov je veľa, o tom by sa dalo písať, niekomu sa pozdáva to inému zas ono, ja som sa až na tomto fóre dozvedel že keď chcem štiepiť, musím, alebo je najlepšie preštiepit celý ker, dokonca som si pozrel niekoľko videí aby som prišiel na to odkiaľ sa tu prepašoval tento " mýtus " pozrel som si konkrétne Shpaka, keďže som tu niekde zachytil jeho meno, tie videá sú dobré, a aj keď si väčšina z vás povie, robím to tak ako Shpak, tak podľa mňa, to tak ako Shpak robí 10 percent ľudí, možno ešte menej, 
čas štiepenia, o tom som písal už naozaj veľa, je to dôležitá podmienka, ktorú vieme dokonale ovplyvniť, a aj napriek tomu, veľmi málo ľudí tomu venuje pozornosť, je tu, a nie len tu veľa príspevkov " vinič začal plakať, myslíte že cez víkend už by som mohol skúsiť čierne do čierneho " v roku 2023 som urobil to isté, ale keď tak teraz spätne uvažujem, plač viniča nie je žiaden ukazovateľ, možno tak toho, koľko je v zemi vlahy, na dvore mám tri korene, jeden z nich začne plakať tri týždne skôr ako tie dva, ale rašiť začne ako posledný,
príklad : takže vinič začal plakať, my ideme rýchlo štiepiť a potom okolo toho chodíme ako okolo maľovaného vajca a čakáme kedy to začne rašiť, a pritom ker na ktorý sme to naoperovali, začne rašiť trebárs o tri týždne, tak až potom môžeme čakať nejaký výsledok, určite nie skôr,  
iný príklad : pri štiepení v ruke sa odrezky, alebo sadenice podnože dávajú do tepla 10 dni pred samotným štiepením, očká sú už viditeľne napučané, a až potom sa začína štiepiť
podmienky ktoré vieme ovplyvniť čiastočne :
teplota, vlhkosť, odrezky, a iné všeobecne známe podmienky ako tvarovanie kra, agrotechnika 
teplotu, vlhkosť, vieme ovplyvniť podľa toho či je to vonku, v skleníku, v stratifikačnej komore, odrezky, či sú naše, kúpene a ich následne uskladnenie, dokonca si myslím, že aj odroda hrá určitú rolu pri štiepení, a taktiež aj tvarovanie kra, ( nie v tom či sa to prijme, ale za aký čas )
podmienky ktoré nevieme ovplyvniť :
počasie, 
ale aby som to nepísal iba vo všeobecnosti tak, ako som to robil ja v roku 2024, nechce sa mi už hľadať presne dátumy ....
ker " s4 "
2018 posadený niekedy v lete na s4 v skleníku 
2019 keďže som ho sadil dosť neskoro, nevyzrel, na jar pustil na novo zo zeme, rast dobrý
2020 - 2022 zrezaný na 1,8 metra, jeden ťažeň, ponechaných 1-2 strapce na letorast, cca 700g 
2023 zrezaný na 1,5 metra kvôli susednému kru, ponechaných 5 letorastov po 1-2 strapce, plus dva letorasty na kmienku, jeden nechaný ako druhý ťažeň na rok 24 a do druhého som urobil moje celkovo prvé štiepenie čierne do zeleného, ktoré sa síce podarilo ale rast minimálny asi 45 cm =9.0pt2024=9.0ptKer zrezaný na dva ťažne + malý čapík zo štiepenia 2023 – 3 očká, ťažne vyviazané vodorovne=9.0pt2.4.2024 pučanie=9.0pt22.4.2024 redukcia letorastov=9.0ptĽavá strana - ostala bez akéhokoľvek zásahu, nechal som tam 4 letorasty po jednom strapci=9.0ptČapík na kmienku ma prekvapil, išli všetky tri očká a dokonca na všetkých boli súkvetia, nechal som jeden letorast a dva strapce, =9.0ptPravá strana, ponechané 4 letorasty, hneď ako to bolo možné odstránene súkvetia=9.0pt26.4.2024 štiepenie čierne do čierneho, odstrihol som posledný letorast a na miesto neho som naštiepil odrodu (30/24) v tom čase mali letorasty cca 10 cm, ako stále píšem, najvhodnejší čas na štiepenie c/c, podľa vašej teórie, šanca na prijatie, 0 percent  „ takže keď chcete zvýšiť šancu na prijatie, tak vyviažete ťažeň aspoň v 45 stupňovom uhle “ , všetci predsa viete že najväčšia sila rastu je hore, keď sa pozriete na obyčajný strom, dole prírastok 15 cm, hore aj 55 cm, tento jav má aj svoj názov 
 =9.0pt=9.0pt6.5.2024 jeden z letorastov dorástol aspoň na 8 listov, štiepenie čierne do zeleného odroda (44/24)=9.0pt7.5.2024 ďalší letorast zrejme dorástol na 8 listov, štiepenie čierne do zeleného odroda (7/24)=9.0pt15.5.2024 štiepenie do posledného letorastu, čierne do zeleného odroda (4/24) medzi tým už mi začala rásť odroda (30/24) zo štiepenia c/c, tak som ťažeň vyviazal vodorovne, =9.0pt21.5.2024 kvitne ľavá strana + čapík=9.0ptVýsledok:=9.0ptĽavá trana - 4 strapce =9.0ptČapík  - 2 strapce, rast aj napriek nie najlepšiemu zrastaniu v štiepení bujný, nevedel som si  sním rady, na každom zálistku po dva tri strapce=9.0ptPravá strana – (44/25) štiepené c/c 1 strapec, 2 strapec asi 10 bobúľ (44/24) dva strapce (7/24) bez strapca ( 4/24) 3 strapce, rast bujný, cez  celý skleník, nechal som aj 2 zálistky k tomu a to aj napriek tomu že som ju štiepil až ako poslednú, preto si myslím že aj odroda ktorú štiepime má na výsledok vplyv, keď sa naštiepi silno rastúca odroda tak si dokáže potiahnuť tie živiny , a aby toho nebolo málo, na odrodu (7/24) keďže nemala úrodu, som v metrovej „ dĺžke „ naštiepil odrodu (50/24) zelené do zeleného ( plán bol taký, že si nechám ťažeň na ktorom bude prvý meter jedna odroda a potom druhá 
 =9.0pt )=9.0ptA teraz sa vrátime k teórii =9.0ptVideo Shpak, vo videu preštiepoval štvorročný ker, odporúčal ho preštiepiť na kompletku, odstránil všetky listy a naštiepil tam 25-30 štepov, pri preštiepovaní celého kra je to v poriadku,  ale úprimne si položme otázku, pri štiepení použijete toľko štepov, koľko by ste na ňom nechali letorastov ?=9.0ptMyslím že tu pred časom niekto popisoval postup ako to robí, mám štvorročný ker (povedzme že na ňom bolo 15-16 letorastov), ale chcel by som ho preštiepiť, tak som ho na jeseň odrezal 70 cm nad zemou, na jar mi pustil 6 letorastov, naštiepil som tam dve odrody po dva odrezky, dva najslabšie letorasty som odlomil a ak sa ujme polovica budem spokojný, takže v piatom roku sme ho zredukovali zo 16 letorastov na 4, je tam štyri krát väčší tlak ako je „ predpísaný „ prestavte si žeby ste mali doma 4x väčší tlak, odtrhlo by vám všetky batérie,
už som písal o tom, že príliš veľký tlak vody je jeden z dôvodov prečo sa to neujme, že všetky živiny sú vyplavované a že pri takom tlaku sa nestačí vytvárať kalus aby nastalo zrastanie,  takže aj keď to robíte podľa Shpaka, tak si naozaj myslím že úplne tak ako on, to robí 10 percent a to som optimista 
 =9.0pt=9.0ptMám kamaráta v Rusku, a nedávno sme spolu telefonovali a povedal mi, vieš ten ker čo mam pri tej drevárni, celý som ho preštiepil, urobil som tam cez 60 „ privivok“  a ja mu na to, čo si zošalel, jeho odpoveď bola, každý rok z toho kra oberiem cez 100 kíl úrody, vieš si predstaviť žeby som tam naštiepil 15-20 štepov ? tam by bol taký tlak, žeby som musel požiť drôt namiesto pásky, tak som ich tam naštiepil 62 alebo 63=9.0ptNiekto môže namietať že keď sa štiepi do kmeňa, tak sa zredukuje zo 16 letorastov dokonca iba na dva ( ja osobne som to ešte nerobil ) ale zrejme preto sa to robí v februári, marci, ešte „ PRED“ tokom miazgy, dokonca tu niekto písal, že niekto to robil v zime keď bol ešte sneh=9.0ptAk nechcete ker preštiepiť na kompletku, ale iba niečo prištiepiť, neberte si príklad od Shpaka, pretože on odstraňuje všetkých pomocníkov „ regulovčíkov „ a to sú listy, listy regulujú to kade bude smerovať tok živín,  tak ako keď si chcete nechať na mladom strome tri konáre ale jeden ma 1,5 cm a dva majú po 6 mm, podľa teórie zrezať ich v jednej výške, ten hrubý by bol ešte hrubší a tie tenké by ho len ťažko dobehli, preto hrubí konár zrežeme na 10 pukov a tenšie na 20,25, viac listov, väčší tok živín, väčší rast, alebo na druhej strane, ak máte na viniči už hrubý kmeň a chcete ho z nejakého dôvodu skrátiť, odporúča sa ho odrezať pol metra ďalej, celú sezónu vylamovať všetko čo na ňom rastie aby tam neprúdili živiny, a v budúcej sezóne ho odrežete už ako suchú časť=9.0ptTakže v mojom prípade v čase keď som štiepil c/c tam mal  tri letorasty ktoré smerovali živiny na pravú stranu, a keď som štiepil c/z, tak už som mal jeden letorast prijatý ktorý smeroval živiny na pravú stranu, keby som všetky listy odstránil, do pravej strany by nemali dôvod smerovať,=9.0ptNedávno tu padla otázka „ kedy je vhodný termín na štiepenie č/z “ bola tam odpoveď „ teraz“ ( ta odpoveď je vhodná pre určitý región ) „ keď majú letorasty 30-40 cm, štiepim za prvým listom“  nebolo tam upresnené či ten list odstráni, alebo nie, ale predpokladajme že áno, ja nechávam listy na letoraste do ktorého štiepim, odstránim očká, ale nie listy, dokonca čím viac listov necháte na letoraste pod miestom štiepenia tým viac živín budú regulovať do letorastu a je väčšia šanca na úspech a v oveľa kratšom čase, vôbec nie je potrebne čakať pokiaľ dorastie posledný letorast na požadovanú dĺžku, štiepim tie ktoré sú už dostatočne dlhé a tým pádom že som prerušil ich rast, na tie menšie nemusím čakať 10 dni, ale doba sa skráti na 5 =9.0ptTaktiež je rozdiel čí sa štiepi 30 cm nad zemou, alebo 2 metre, na akom vedení, vodorovne, malý oblúk, veľký oblúk, opravte ma ak sa mýlim, nebol som tam, ale niekde v Prahe, myslím si že priamo pod hradom, je vinica, kde sa pestuje, nie na hlavu, ale kmienky majú okolo jedného metra, pri takomto vedení preštiepiť celkom vrchný letorast nemôže byť najmenší problém, pretože všetky živiny sa tlačia hore, a čo si možno niektorý z vás nevšimli, u Shpaka, ker ma, mertový „rukáv“ metrovú „strelku“ ktorá je vyviazaná zvislo, aj kvôli tomu aby sa dal ker ukryť na zimu, ale aj na štiepenie to ma dobrý vplyv=9.0ptTrošku som sa nechal uniesť, za čo sa ospravedlňujem

[Marek1970]

Mafa, ďakujem za rozsiahlu odpoveď ale aj po jej viacnásobnom prečítaní som nepochopil ako sa ti podarilo úspešne preštepiť koreň viniča s ponechaním nejakého množstva pôvodných výhonov vrátane úrody. Ak to niekto z členov fóra pochopil, tak by som ho poprosil aby mi to skúsil nejako po lopate vysvetliť. Nemyslím si, že som úplný laik aj keď vždy sa budem mať čo učiť a pár desiatok vrúbľov nových odrôd som už úspešne naštepil ale vždy len pri preštepení celého koreňa. Takže ako sa to dá pri ponechaní časti pôvodného kra je pre mňa stále záhadou.
Možno by mi stačil odkaz na nejaké video z YouTube, kde je úspešný spôsob preštepenia časti koreňa ktorý používaš ukázaný.

[Georg]

Mafa, ďakujem za rozsiahlu odpoveď ale aj po jej viacnásobnom prečítaní som nepochopil ako sa ti podarilo úspešne preštepiť koreň viniča s ponechaním nejakého množstva pôvodných výhonov vrátane úrody. Ak to niekto z členov fóra pochopil, tak by som ho poprosil aby mi to skúsil nejako po lopate vysvetliť. Nemyslím si, že som úplný laik aj keď vždy sa budem mať čo učiť a pár desiatok vrúbľov nových odrôd som už úspešne naštepil ale vždy len pri preštepení celého koreňa. Takže ako sa to dá pri ponechaní časti pôvodného kra je pre mňa stále záhadou.
Možno by mi stačil odkaz na nejaké video z YouTube, kde je úspešný spôsob preštepenia časti koreňa ktorý používaš ukázaný.



 

Oproti předchozímu způsobu roubování „hnědá na zelenou“ není žádný rozdíl.
- Věnujte pozornost správnému času
- pracujte čistě
- odstraňte očka zeleného výhonu 
- dbejte na to, aby bylo roubování chráněno před sluncem 

Podle mého názoru by měl mít výhon a roub také co nejvíc shodný průměr.Podle mých zkušeností funguje zelený na zeleném o něco lépe.
 
 

[mafa]

Možno by mi stačil odkaz na nejaké video z YouTube, kde je úspešný spôsob preštepenia časti koreňa ktorý používaš ukázaný.

ja videa veľmi nepozerám a po dnešku ich asi nebudem natáčať, pretože ono je to zložitejšie ako sa zdá, jedným okom sledovať čo chcem natočiť, druhým sledovať ostrosť obrazu, tretím dávať pozor na paradajky a papriku  :-D a nakoniec človek zistí že ho nevie dostať z mobilu von aby si ho niekto pozrel a popri tom počúvať manželku aby som jej konečne vrátil mobil ( niet nad tlačítkový telefón ) takže odkaz nemám, a pravdu povediac vo všetkých videách ktoré som pozeral odporúčajú preštiepiť celý ker, ale nieje to vôbec nutne, celá pointa je že na prešiepovanej polovici kra treba nechať nejakú listovú plochu aby sa tam dostali živiny, 
natočil som krátke video, na ktorom je ľavý ťažeň naštiepený minulý rok, c/c, a potom c/z, tam neplánujem vôbec zasahovať okrem zálistkov, pravý ťažeň naštiepný minulý rok, som nanovo preštiepil asi pred 14 dnami, tam už niečo začalo rašiť,  ťažen ktorý smeruje do zadu som štiepil asi pred týždňom, takže tam este nieje na čo pozerať, minulý rok som tam mal pôvodnú úrodu ešte,
alebo máte na mysli samotný spôsob štiepenia ? to je úplne jedno, do rázštepu alebo komu aký vyhovuje, dôležité je, neodstraňovať listy, z letorastu až do miesta štiepenia, iba očka a zálistky, dám tu nejakú fotku, ale nebude to nič nove, pretože teraz tu niekto pridával podobne fotky,  https://youtube.com/shorts/FF_UBXQPZfE? ... vL2puvBR1t

[Rony]

cca po 10dnoch cierne vruble Cimus nejavia ziadne znamky rasenia, zacinam mat strach, ze tie vruble boli kaput i ked po namoceni na 1/2 dna mali dobru zdravu farbu na reze.
po cca kolkych dnoch mate zjavny pohyb ociek ciernych vrublov?