Dvojramenny vejar

[vader]

Ahoj ,, kedze nastal cas strihania ,,tak podme sa nato pozriet jak by to bolo najlepsie.

Mate najeke vyhrady k takemuto tvaru? , v buducnosti ak sa to striha za prvym taznom,dalsi rok zase za prvy taznom , jak sa zabrani posuvaniu vinica do stredu a ym oberaniu miesta pre ramena?
Popripade ako strihate svoje  rastliny,,chcel by som dva rodive tazne(zhruba 16-20 ociek)

 

[Dzordzik]

Přesně takto některé svoje keře stříhám a jeden mám na 4 kmínky se 4 krátkými tažni. Za mě je to zatím fajn.

[vader]

A ako dalsie roky ked sa to bude strihat,,nebude sa skracovat miesto pre rodive tazne? alebo jendoducho posunies ramena viac do boku?
Nechavaju sa tam niekde aj zalozne capiky?Niekde som videl ze to strihnu az za druhym taznom.

 

[vader]

Ked by sa jednalo o dve rastliny ,,,,ktory sposobob by bol lepsi ,,asi ten ktory by mal viac dreva ci nejake lepsie riesenie?

 
 
 

[LadaSvijany]

Některé keře taky takto stříhám, ale málokterý tažeň jde takto ohnout. V počátcích jsem měl s tím problémy, tažně při ohýbání dost praskaly. Proto je nutné už při letošním stříhání na to myslet. Je potřeba vybrat vhodná očka, ze kterých vyroste dobře nasměrovaný letorost, který v dalším roce půjde snáze ohnout.

[Dzordzik]

Ked by sa jednalo o dve rastliny ,,,,ktory sposobob by bol lepsi ,,asi ten ktory by mal viac dreva ci nejake lepsie riesenie?B.jpgA.jpg
 

Ten co má víc starého dřeva. Zkus postupně zapěstovat 4 výhony a udělej si kmínky 4. Za mě značka ideál. Starého dřeva ještě víc než u 2 a střih stejný, ale na 4 kratší tažně.

[vader]

Ten co má víc starého dřeva. Zkus postupně zapěstovat 4 výhony a udělej si kmínky 4. Za mě značka ideál. Starého dřeva ještě víc než u 2 a střih stejný, ale na 4 kratší tažně.

 

u mladych sadenic ano necham od spodu ,ide osadenice ktore uz maju aky taky kmienok,tam uz z dola asi nevyrasi nickedze su uz tazne tak bude vsetko rasit hore,si myslim...
 

[Marek1970]

Mate najeke vyhrady k takemuto tvaru? 

Časť koreňov presne takto strihám, na fotke je jeden z nich - Kišmiš černý sultán.
Zatiaľ nevnímam, žeby tento tvar nejako ovplyvňoval úrodnosť v porovnaní s klasickým vedením. 
 

[LadaSvijany]

Předností takového řezu je především větší zásoba starého dřeva. Obdobný řez je taky nutný u odrůd, které rodí třeba až od šestého očka (viz Adler apod.). Takovým řezem lze taky dosáhnout větší úrody (bude více plodných letorostů).

[Bohous]

Některé keře taky takto stříhám, ale málokterý tažeň jde takto ohnout. V počátcích jsem měl s tím problémy, tažně při ohýbání dost praskaly. Proto je nutné už při letošním stříhání na to myslet. Je potřeba vybrat vhodná očka, ze kterých vyroste dobře nasměrovaný letorost, který v dalším roce půjde snáze ohnout.

 

Připadá mi, že pokud se ostře ohne tažeň do protisměru a nechá se zdřevnatět, aby se získalo více starého dřeva, tak přes to kolenou živiny hůře prostupují. Víc se mi líbil systém, kdy se kmínek zapěstovává šikmo (naležato) a plodné výhony se pěstují až ve vedlejším poli, v prostoru nad sousedním kmenem. Takové překřížení, tuším jsem to tady někde viděl. Sám s tím ale zkušenosti nemám.
 

[Dzordzik]

Časť koreňov presne takto strihám, na fotke je jeden z nich - Kišmiš černý sultán.
Zatiaľ nevnímam, žeby tento tvar nejako ovplyvňoval úrodnosť v porovnaní s klasickým vedením.
 

To ani nemůžeš, u tebe by brutálně plodily i vidle, pokud bys je správně zapíchl do země Teda pokud bys je "lehce" nepřetížil
 

[vader]

Časť koreňov presne takto strihám, na fotke je jeden z nich - Kišmiš černý sultán.
Zatiaľ nevnímam, žeby tento tvar nejako ovplyvňoval úrodnosť v porovnaní s klasickým vedením. 
 

 

ako sa to striha v dalsich rokoch dajme tomu o 5 rokov bude rameno dlhsie o nejake tie internodia ,ci?
 

[Warmup]

Časť koreňov presne takto strihám, na fotke je jeden z nich - Kišmiš černý sultán.
Zatiaľ nevnímam, žeby tento tvar nejako ovplyvňoval úrodnosť v porovnaní s klasickým vedením.
 

A zkoušel jsi tažeň táhnout při zemi jak psal Bohouš, tak jak to dělají někteří na Ukrajině či v Rusku? Tam je sice hlavní motivací ukrývání na zimu před mrazem, ale myslím že se s tím bude dát lépe pracovat a nebude tam ostrý přechod ve starém dřevě. Navíc se takhle posuneš výškově a máš méně listové plochy o jedno dvoudrátí. Chci to zkusit jako Ukrajinci letos na jednom keři.

[LadaSvijany]

Připadá mi, že pokud se ostře ohne tažeň do protisměru a nechá se zdřevnatět, aby se získalo více starého dřeva, tak přes to kolenou živiny hůře prostupují. Víc se mi líbil systém, kdy se kmínek zapěstovává šikmo (naležato) a plodné výhony se pěstují až ve vedlejším poli, v prostoru nad sousedním kmenem. Takové překřížení, tuším jsem to tady někde viděl. Sám s tím ale zkušenosti nemám.

 

Bohouši ano, tento řez může být použit pouze u tažňů, které lze takto ohnout. Nesmí dojít k jeho prasknutí, musí to být „citovka“. Pak prostup živin není problém. Ale pokud je tažeň silnější, ohyb je už riskantní a hrozí jeho prasknutí. Pro tento případ platí poslední věta o výběru vhodných oček na další rok. Systém šikmých kmínků je taky varianta a možná je i jednodušší na provedení. Mně trošku u tohoto způsobu vadí jeho menší přehlednost (hrozny jsou v jiném poli než kmínek). Ale je to otázka zvyku.
 

[Lubo]

A zkoušel jsi tažeň táhnout při zemi jak psal Bohouš, tak jak to dělají někteří na Ukrajině či v Rusku? Tam je sice hlavní motivací ukrývání na zimu před mrazem, ale myslím že se s tím bude dát lépe pracovat a nebude tam ostrý přechod ve starém dřevě. Navíc se takhle posuneš výškově a máš méně listové plochy o jedno dvoudrátí. Chci to zkusit jako Ukrajinci letos na jednom keři.
 

Warmup, tiež obdivujem, ako im staré drevo leží na černozemi, častokrát sa aj strapce hrozna dotýkajú zeme a sú zdravé, bez chorôb. Ja sa ale takéhoto spôsobu obávam, u mňa je predsa len aj tráva a v lete rosa, podnebie máme tiež odlišné, vlhkejšie a nižšie letné teploty. Preto hrozno s vyšším vedením je vzdušnejšie a pravdepodobne zdravšie.

[Marek1970]

Jirko, vidle mám tiež v jednom rade zasadené, chuť harmonická ale plodia menej než na čo som zvyknutý, takže ich asi po tejto sezóne zruším 
Vader, striham to tak ako to “cítim” a nemyslím si, že to rameno bude o niekoľko rokov dlhšie. V tom oblúku je akože “hlava” a zatiaľ sa vždy uplne na začiatku vytvorí vyhon, ktorý používam ako budúci ťažeň.
Warmup, neskúšal som to ťahať pri zemi ale nevidím nejaký problém v prúdení miazgy pri tom vedení, ktoré som sem dal na fotke. Mám takých koreňov niekoľko a ani na jednom nemám nejaký vyslovene prudký zlom, ten oblúk je plynulý a tie korene rodia v pohode.