Dvojramenny vejar

Odpovědět
Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 538
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Dvojramenny vejar

Příspěvek od vader »

Ahoj ,, kedze nastal cas strihania ,,tak podme sa nato pozriet jak by to bolo najlepsie.

Mate najeke vyhrady k takemuto tvaru? , v buducnosti ak sa to striha za prvym taznom,dalsi rok zase za prvy taznom , jak sa zabrani posuvaniu vinica do stredu a ym oberaniu miesta pre ramena?
Popripade ako strihate svoje  rastliny,,chcel by som dva rodive tazne(zhruba 16-20 ociek)
vin4.jpg
 


  • Košice-Okolie, 330 mnm.
  • Bajkonour, Senator Pavlovskeho] 2x , Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 5x , Alexa 2x , Valjok 2x , Cimus 2x , Ladannyj-2
  • Blondinka 2x , Belosnezka , Darja , Muscat Joanna , Krasavcik 2x , Marija 4x , Vanilla , Lara
  • Slava Ukraine , Foton , Molekula , Vyrastyuk , Elixir , Milanka , Milana , Muscat kralovsky , Abazhur , Ratatouille , Muscat Dubovsky , Grand Prix , Lamborghini , Muscat Medovyj , Rozmus , Arni, Muscat Yzjumskyj, Iskra, Vernisaz(Criuli) , Aljans, Dzina

Uživatelský avatar
Dzordzik
Administrátor fóra
Příspěvky: 4592
Registrován: 27 led 2020, 14:57
Bydliště: Zdounky (Kroměřížsko), JZ svah 280 mnm
Kraj: Zlínský kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od Dzordzik »

Přesně takto některé svoje keře stříhám a jeden mám na 4 kmínky se 4 krátkými tažni. Za mě je to zatím fajn.


Zdounky (Kroměřížsko), prudký JZ svah 270 mnm, převážně písčitá půda, barvy: objednáno, ještě neplodí, plodí, zrušené

Odrůdy: 21-28, 4x Adler, Aladdin, Albina, Alexa, Ararat, Avatar, Baltimor, Bažena, Bekingem, Blizněc, 2x Bohema, 2x Bravissimo, Cezar, 3x Cimus, Čornyj sultán, Čornyj chrustal, Čornyj kristal, 2x Darja, Dolgoždannyj, 2x Dubljanskij, Dyňka, Džin, Efiop, Elbrus, Emma, Everest, Faeton, Faraon, Galahad, Gerbera, 2x Gran Pri, Helena, Chrust, 2x Ivanka, Jasja, 2x Jutal, Katalonia, Klaudio Kardinale, 2x Klubničnyj, Korolevskij Muskat, Krasa Balok, Kreščenskij, Ladannyj 2, Land Cruiser, Liepajas Agraa, Livia, Ljubimyj, Luiza, Madonna, Monolit, Muskat Medovyj, Nachodka, Nazarij, Nezavisimost, Ovalnovišňovij, Pamjati Nebesnoj Sotni, 2x Polonez 50, Poslannik, Rafinad, Ratatuj, Rosa Ranaja, Rošfor, Rozmus, Senator Burdaka, Sirenevyj, 2x Skazka, Sjuzanna, Slava Ukrajine (Višněveckij), Solnyško, Šarlota, Šerlok, Tajna Monacha, Talisman, Tjulpan, Vitalina, Vostorg, Zolotce, Artek, Bananas, Ciravas Agraa, Garold, Geliodor, Lambada, Něžnost, Slava Ukrajině Bač., Valjok, Vanessa

Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 538
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od vader »

A ako dalsie roky ked sa to bude strihat,,nebude sa skracovat miesto pre rodive tazne? alebo jendoducho posunies ramena viac do boku?
Nechavaju sa tam niekde aj zalozne capiky?Niekde som videl ze to strihnu az za druhym taznom.
vin5.jpg
 


  • Košice-Okolie, 330 mnm.
  • Bajkonour, Senator Pavlovskeho] 2x , Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 5x , Alexa 2x , Valjok 2x , Cimus 2x , Ladannyj-2
  • Blondinka 2x , Belosnezka , Darja , Muscat Joanna , Krasavcik 2x , Marija 4x , Vanilla , Lara
  • Slava Ukraine , Foton , Molekula , Vyrastyuk , Elixir , Milanka , Milana , Muscat kralovsky , Abazhur , Ratatouille , Muscat Dubovsky , Grand Prix , Lamborghini , Muscat Medovyj , Rozmus , Arni, Muscat Yzjumskyj, Iskra, Vernisaz(Criuli) , Aljans, Dzina

Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 538
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od vader »

Ked by sa jednalo o dve rastliny ,,,,ktory sposobob by bol lepsi ,,asi ten ktory by mal viac dreva ci nejake lepsie riesenie?
B.jpg
A.jpg
 
 
 


  • Košice-Okolie, 330 mnm.
  • Bajkonour, Senator Pavlovskeho] 2x , Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 5x , Alexa 2x , Valjok 2x , Cimus 2x , Ladannyj-2
  • Blondinka 2x , Belosnezka , Darja , Muscat Joanna , Krasavcik 2x , Marija 4x , Vanilla , Lara
  • Slava Ukraine , Foton , Molekula , Vyrastyuk , Elixir , Milanka , Milana , Muscat kralovsky , Abazhur , Ratatouille , Muscat Dubovsky , Grand Prix , Lamborghini , Muscat Medovyj , Rozmus , Arni, Muscat Yzjumskyj, Iskra, Vernisaz(Criuli) , Aljans, Dzina

LadaSvijany
Aktivní člen
Příspěvky: 1376
Registrován: 14 kvě 2020, 13:17
Bydliště: Svijany
Kraj: Liberecký kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od LadaSvijany »

Některé keře taky takto stříhám, ale málokterý tažeň jde takto ohnout. V počátcích jsem měl s tím problémy, tažně při ohýbání dost praskaly. Proto je nutné už při letošním stříhání na to myslet. Je potřeba vybrat vhodná očka, ze kterých vyroste dobře nasměrovaný letorost, který v dalším roce půjde snáze ohnout.


Svijany, 255 mnm, asi 100 stolních odrůd

Uživatelský avatar
Dzordzik
Administrátor fóra
Příspěvky: 4592
Registrován: 27 led 2020, 14:57
Bydliště: Zdounky (Kroměřížsko), JZ svah 280 mnm
Kraj: Zlínský kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od Dzordzik »

vader píše:
01 úno 2024, 20:38
Ked by sa jednalo o dve rastliny ,,,,ktory sposobob by bol lepsi ,,asi ten ktory by mal viac dreva ci nejake lepsie riesenie?B.jpgA.jpg
 
Ten co má víc starého dřeva. Zkus postupně zapěstovat 4 výhony a udělej si kmínky 4. Za mě značka ideál. Starého dřeva ještě víc než u 2 a střih stejný, ale na 4 kratší tažně.


Zdounky (Kroměřížsko), prudký JZ svah 270 mnm, převážně písčitá půda, barvy: objednáno, ještě neplodí, plodí, zrušené

Odrůdy: 21-28, 4x Adler, Aladdin, Albina, Alexa, Ararat, Avatar, Baltimor, Bažena, Bekingem, Blizněc, 2x Bohema, 2x Bravissimo, Cezar, 3x Cimus, Čornyj sultán, Čornyj chrustal, Čornyj kristal, 2x Darja, Dolgoždannyj, 2x Dubljanskij, Dyňka, Džin, Efiop, Elbrus, Emma, Everest, Faeton, Faraon, Galahad, Gerbera, 2x Gran Pri, Helena, Chrust, 2x Ivanka, Jasja, 2x Jutal, Katalonia, Klaudio Kardinale, 2x Klubničnyj, Korolevskij Muskat, Krasa Balok, Kreščenskij, Ladannyj 2, Land Cruiser, Liepajas Agraa, Livia, Ljubimyj, Luiza, Madonna, Monolit, Muskat Medovyj, Nachodka, Nazarij, Nezavisimost, Ovalnovišňovij, Pamjati Nebesnoj Sotni, 2x Polonez 50, Poslannik, Rafinad, Ratatuj, Rosa Ranaja, Rošfor, Rozmus, Senator Burdaka, Sirenevyj, 2x Skazka, Sjuzanna, Slava Ukrajine (Višněveckij), Solnyško, Šarlota, Šerlok, Tajna Monacha, Talisman, Tjulpan, Vitalina, Vostorg, Zolotce, Artek, Bananas, Ciravas Agraa, Garold, Geliodor, Lambada, Něžnost, Slava Ukrajině Bač., Valjok, Vanessa

Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 538
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od vader »

Dzordzik píše:
01 úno 2024, 21:37
Ten co má víc starého dřeva. Zkus postupně zapěstovat 4 výhony a udělej si kmínky 4. Za mě značka ideál. Starého dřeva ještě víc než u 2 a střih stejný, ale na 4 kratší tažně.

 
u mladych sadenic ano necham od spodu ,ide osadenice ktore uz maju aky taky kmienok,tam uz z dola asi nevyrasi nickedze su uz tazne tak bude vsetko rasit hore,si myslim...
 


  • Košice-Okolie, 330 mnm.
  • Bajkonour, Senator Pavlovskeho] 2x , Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 5x , Alexa 2x , Valjok 2x , Cimus 2x , Ladannyj-2
  • Blondinka 2x , Belosnezka , Darja , Muscat Joanna , Krasavcik 2x , Marija 4x , Vanilla , Lara
  • Slava Ukraine , Foton , Molekula , Vyrastyuk , Elixir , Milanka , Milana , Muscat kralovsky , Abazhur , Ratatouille , Muscat Dubovsky , Grand Prix , Lamborghini , Muscat Medovyj , Rozmus , Arni, Muscat Yzjumskyj, Iskra, Vernisaz(Criuli) , Aljans, Dzina

Marek1970
Aktivní člen
Příspěvky: 1064
Registrován: 01 říj 2020, 09:22
Bydliště: kúsok od Piešťan
Kraj: Trnavský
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od Marek1970 »

vader píše:
01 úno 2024, 20:07
Mate najeke vyhrady k takemuto tvaru? 
Časť koreňov presne takto strihám, na fotke je jeden z nich - Kišmiš černý sultán.
Zatiaľ nevnímam, žeby tento tvar nejako ovplyvňoval úrodnosť v porovnaní s klasickým vedením. 
 
Přílohy
IMG_20240204_160342.jpg


blízko Piešťan,160 mnm, viac ako 100 koreňov, približne z 60 stolných odrôd

LadaSvijany
Aktivní člen
Příspěvky: 1376
Registrován: 14 kvě 2020, 13:17
Bydliště: Svijany
Kraj: Liberecký kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od LadaSvijany »

Předností takového řezu je především větší zásoba starého dřeva. Obdobný řez je taky nutný u odrůd, které rodí třeba až od šestého očka (viz Adler apod.). Takovým řezem lze taky dosáhnout větší úrody (bude více plodných letorostů).


Svijany, 255 mnm, asi 100 stolních odrůd

Bohous
Aktivní člen
Příspěvky: 339
Registrován: 24 srp 2020, 21:45
Bydliště: Zdiby, Praha - Východ
Kraj: Středočeský
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od Bohous »

LadaSvijany píše:
01 úno 2024, 21:33
Některé keře taky takto stříhám, ale málokterý tažeň jde takto ohnout. V počátcích jsem měl s tím problémy, tažně při ohýbání dost praskaly. Proto je nutné už při letošním stříhání na to myslet. Je potřeba vybrat vhodná očka, ze kterých vyroste dobře nasměrovaný letorost, který v dalším roce půjde snáze ohnout.

 
Připadá mi, že pokud se ostře ohne tažeň do protisměru a nechá se zdřevnatět, aby se získalo více starého dřeva, tak přes to kolenou živiny hůře prostupují. Víc se mi líbil systém, kdy se kmínek zapěstovává šikmo (naležato) a plodné výhony se pěstují až ve vedlejším poli, v prostoru nad sousedním kmenem. Takové překřížení, tuším jsem to tady někde viděl. Sám s tím ale zkušenosti nemám.
 


Severní hranice Prahy, rovina na kopci 300 mnm. Barvy: plodí, ještě neplodí, zrušeno

Odrůdy: Adler, Arni, Cimus, Galahad, Garold, Geliodor, Chrupka Bílá, Chrust, Katalonia, Lorus, Madlenka, Mladen, Muscat Blue, Nero, Picurka, Polo Muscat, Poslanník, Rebeka, Rošfor, Skazka, Světlana, Šaráda UA, Vanessa, Venus

Uživatelský avatar
Dzordzik
Administrátor fóra
Příspěvky: 4592
Registrován: 27 led 2020, 14:57
Bydliště: Zdounky (Kroměřížsko), JZ svah 280 mnm
Kraj: Zlínský kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od Dzordzik »

Marek1970 píše:
04 úno 2024, 17:56
Časť koreňov presne takto strihám, na fotke je jeden z nich - Kišmiš černý sultán.
Zatiaľ nevnímam, žeby tento tvar nejako ovplyvňoval úrodnosť v porovnaní s klasickým vedením.
 
To ani nemůžeš, u tebe by brutálně plodily i vidle, pokud bys je správně zapíchl do země :lol: Teda pokud bys je "lehce" nepřetížil :-D
 


Zdounky (Kroměřížsko), prudký JZ svah 270 mnm, převážně písčitá půda, barvy: objednáno, ještě neplodí, plodí, zrušené

Odrůdy: 21-28, 4x Adler, Aladdin, Albina, Alexa, Ararat, Avatar, Baltimor, Bažena, Bekingem, Blizněc, 2x Bohema, 2x Bravissimo, Cezar, 3x Cimus, Čornyj sultán, Čornyj chrustal, Čornyj kristal, 2x Darja, Dolgoždannyj, 2x Dubljanskij, Dyňka, Džin, Efiop, Elbrus, Emma, Everest, Faeton, Faraon, Galahad, Gerbera, 2x Gran Pri, Helena, Chrust, 2x Ivanka, Jasja, 2x Jutal, Katalonia, Klaudio Kardinale, 2x Klubničnyj, Korolevskij Muskat, Krasa Balok, Kreščenskij, Ladannyj 2, Land Cruiser, Liepajas Agraa, Livia, Ljubimyj, Luiza, Madonna, Monolit, Muskat Medovyj, Nachodka, Nazarij, Nezavisimost, Ovalnovišňovij, Pamjati Nebesnoj Sotni, 2x Polonez 50, Poslannik, Rafinad, Ratatuj, Rosa Ranaja, Rošfor, Rozmus, Senator Burdaka, Sirenevyj, 2x Skazka, Sjuzanna, Slava Ukrajine (Višněveckij), Solnyško, Šarlota, Šerlok, Tajna Monacha, Talisman, Tjulpan, Vitalina, Vostorg, Zolotce, Artek, Bananas, Ciravas Agraa, Garold, Geliodor, Lambada, Něžnost, Slava Ukrajině Bač., Valjok, Vanessa

Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 538
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od vader »

Marek1970 píše:
04 úno 2024, 17:56
Časť koreňov presne takto strihám, na fotke je jeden z nich - Kišmiš černý sultán.
Zatiaľ nevnímam, žeby tento tvar nejako ovplyvňoval úrodnosť v porovnaní s klasickým vedením. 
 

 
ako sa to striha v dalsich rokoch dajme tomu o 5 rokov bude rameno dlhsie o nejake tie internodia ,ci?
 


  • Košice-Okolie, 330 mnm.
  • Bajkonour, Senator Pavlovskeho] 2x , Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 5x , Alexa 2x , Valjok 2x , Cimus 2x , Ladannyj-2
  • Blondinka 2x , Belosnezka , Darja , Muscat Joanna , Krasavcik 2x , Marija 4x , Vanilla , Lara
  • Slava Ukraine , Foton , Molekula , Vyrastyuk , Elixir , Milanka , Milana , Muscat kralovsky , Abazhur , Ratatouille , Muscat Dubovsky , Grand Prix , Lamborghini , Muscat Medovyj , Rozmus , Arni, Muscat Yzjumskyj, Iskra, Vernisaz(Criuli) , Aljans, Dzina

Uživatelský avatar
Warmup
Příspěvky: 31
Registrován: 21 srp 2022, 15:48
Bydliště: Hostivice
Kraj: Středočeský kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od Warmup »

Marek1970 píše:
04 úno 2024, 17:56
Časť koreňov presne takto strihám, na fotke je jeden z nich - Kišmiš černý sultán.
Zatiaľ nevnímam, žeby tento tvar nejako ovplyvňoval úrodnosť v porovnaní s klasickým vedením.
 
A zkoušel jsi tažeň táhnout při zemi jak psal Bohouš, tak jak to dělají někteří na Ukrajině či v Rusku? Tam je sice hlavní motivací ukrývání na zimu před mrazem, ale myslím že se s tím bude dát lépe pracovat a nebude tam ostrý přechod ve starém dřevě. Navíc se takhle posuneš výškově a máš méně listové plochy o jedno dvoudrátí. Chci to zkusit jako Ukrajinci letos na jednom keři.
Naposledy upravil(a) Warmup dne 04 úno 2024, 21:04, celkem upraveno 1 x.


Hostivice (okres Praha - Západ), zahrada a dvoreček u domu plus velmi mírný J svah 370 mnm, silně kamenitá opuková půda s jílem. Postoloprty nový projekt, nové odrůdy, 200 mnm.

Odrůdy: asi 50 odrůd, vše v začátku kromě pár historických které u mě vášeň pro révu nabudily :-)

LadaSvijany
Aktivní člen
Příspěvky: 1376
Registrován: 14 kvě 2020, 13:17
Bydliště: Svijany
Kraj: Liberecký kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od LadaSvijany »

Bohous píše:
04 úno 2024, 20:20
Připadá mi, že pokud se ostře ohne tažeň do protisměru a nechá se zdřevnatět, aby se získalo více starého dřeva, tak přes to kolenou živiny hůře prostupují. Víc se mi líbil systém, kdy se kmínek zapěstovává šikmo (naležato) a plodné výhony se pěstují až ve vedlejším poli, v prostoru nad sousedním kmenem. Takové překřížení, tuším jsem to tady někde viděl. Sám s tím ale zkušenosti nemám.

 
Bohouši ano, tento řez může být použit pouze u tažňů, které lze takto ohnout. Nesmí dojít k jeho prasknutí, musí to být „citovka“. Pak prostup živin není problém. Ale pokud je tažeň silnější, ohyb je už riskantní a hrozí jeho prasknutí. Pro tento případ platí poslední věta o výběru vhodných oček na další rok. Systém šikmých kmínků je taky varianta a možná je i jednodušší na provedení. Mně trošku u tohoto způsobu vadí jeho menší přehlednost (hrozny jsou v jiném poli než kmínek). Ale je to otázka zvyku.
 


Svijany, 255 mnm, asi 100 stolních odrůd

Lubo
Aktivní člen
Příspěvky: 1577
Registrován: 28 črc 2021, 21:49
Bydliště: Bytča
Kraj: Žilinský
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od Lubo »

Warmup píše:
04 úno 2024, 21:01
A zkoušel jsi tažeň táhnout při zemi jak psal Bohouš, tak jak to dělají někteří na Ukrajině či v Rusku? Tam je sice hlavní motivací ukrývání na zimu před mrazem, ale myslím že se s tím bude dát lépe pracovat a nebude tam ostrý přechod ve starém dřevě. Navíc se takhle posuneš výškově a máš méně listové plochy o jedno dvoudrátí. Chci to zkusit jako Ukrajinci letos na jednom keři.
 
Warmup, tiež obdivujem, ako im staré drevo leží na černozemi, častokrát sa aj strapce hrozna dotýkajú zeme a sú zdravé, bez chorôb. Ja sa ale takéhoto spôsobu obávam, u mňa je predsa len aj tráva a v lete rosa, podnebie máme tiež odlišné, vlhkejšie a nižšie letné teploty. Preto hrozno s vyšším vedením je vzdušnejšie a pravdepodobne zdravšie.


Bytča - kotlina, záhrada-rovina -330 m.n.m, farby: objednané, ešte neplodia, plodia, zrušené

Odrody 2013-2022: Ajvaz, Bravissimo, Darja, Dyňka, Kazantip, Adler, Bogatyr, Dubovskij Rožovyj, Emir, Gordej, Javelin, Joy, Lorano, Koktejl, Matador, Milana 2/Milanka/, Muškat Dubovskij, Olimp, Petit Prince, Prime, Silver, Slava Ukrajine Vyshnevetsky, Vystavočnyj, Zolotce, Arni, Baron, Bažena, Cimus, Černyj Chrustaľ, Dolgoždannyj, Furor, Galachad, Ilja, Ivanka, Jupiter, Kleopatra, Marusja 2x, Millenium, Monblan 2x, Pamjati Dženejeva, Podarok Nesvetaja, Polinka, Ratatuj, Rembo, Sejanec Prodjusera, Senator Burdaka, Sicilia, Skazka, Šarada UA, Talizman Ovalnyj, Ultrarannyj žoltyj muskatnyj, Kišmiš Volodar, Zavetnyj, Deva Marija, Julian, Melitopoľskij Krasnyj, Vostorg, Saturn, Stela,

Marek1970
Aktivní člen
Příspěvky: 1064
Registrován: 01 říj 2020, 09:22
Bydliště: kúsok od Piešťan
Kraj: Trnavský
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvojramenny vejar

Příspěvek od Marek1970 »

Jirko, vidle mám tiež v jednom rade zasadené, chuť harmonická ale plodia menej než na čo som zvyknutý, takže ich asi po tejto sezóne zruším  :lol:
Vader, striham to tak ako to “cítim” a nemyslím si, že to rameno bude o niekoľko rokov dlhšie. V tom oblúku je akože “hlava” a zatiaľ sa vždy uplne na začiatku vytvorí vyhon, ktorý používam ako budúci ťažeň.
Warmup, neskúšal som to ťahať pri zemi ale nevidím nejaký problém v prúdení miazgy pri tom vedení, ktoré som sem dal na fotke. Mám takých koreňov niekoľko a ani na jednom nemám nejaký vyslovene prudký zlom, ten oblúk je plynulý a tie korene rodia v pohode.
 


blízko Piešťan,160 mnm, viac ako 100 koreňov, približne z 60 stolných odrôd

Odpovědět

Zpět na „Řez Révy vinné“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host