Zvýšený tlak padlí

[Marek1970]

Michal, ja som Kumulusom striekal v pondelok. Ráno trochu pršalo cca 2 mm, teraz v tejto chvíli sa ku mne blížia slušné burky, podľa predpovede má pršať aj zajtra a aj v piatok, do toho stále bezvetrie. Určite budem budúci týždeň znovu striekať len neviem ešte čím a kedy. Či to zopakujem Kumulusom alebo dám Vitisan alebo niečo iné ešte neviem ale systémovým postrekom sa už chcem vyhnúť. Aj tebe by som odporučil to niekedy nabudúci týždeň proti múčnatke zopakovať.
Ten tlak hubových chorôb minimálne u mňa sa aj tento rok javí veľký. Prvé prejavy múčnatky na viniči som u seba zaznamenal už asi pred troma týždňami. 

[vader]

.... poviem Ti to takto vader, aby som dopestoval u seba hrozno, ktoré je jedlé, musel som prestať zavlažovať trávnik. Ak nechceš ošetrovať hrozno proti múčnatke chémiou, môžeš vyskúšať mlieko so sódou, každých 5-7 dní  a vždy po daždi, keď listy obschnú. Múčnatka je pre vinič veľmi nebezpečná, keď sa Ti usadí na strapci a bobule narastú, už Ti nič nepomôže. Príde dážď bobule popukajú, keď nepopukajú a odídu Ti listy, hrozno nedozreje  a Tvoja práca vyjde nazmar. Ja si svoju práccu a čas vážim, čím som starší, tým viac sa snažím, aby som robil , čo ma baví a neplytval energiou na objavenie kolesa.

.... apropoo roztoče nemajú radi vodu tiež, takže môžeš omývať výhony a srdiečka ručne


 

Ale no ,, trosku problem vidim aj v tom  ze kazdy mate plno odrod od vymyslu sveta roznej odolnosti a samzorejme tie naslabsie su napadnute ako prve a potom to uz ide jedna basen,a uz pomoze len chemia ,,co je naprd treba sa toho zbavit bez milosti :) a ked nic neostane tak stale su tu jablka , cernice ,cucoriedky
 
 
 

[haco]

no myslim ze kumulus je po dnesku definitivne zmyty  , dufam ze ten lejak postrhal dole aj nejake tie zarodky mucnatky, lebo podla predpovede nema zmysel do konca tyzdna postrek opakovat, potom sa ma ochladit, takze temou bude skor perena. 
 

[Rony]

aj po 2. postreku Dynali mucnatka sa dost rozvija na trapine, bobuliach aj na pergole na velmi dobre vetranom, vzdusnom mieste (tu to po prvom posteku Dynali vyzeralo este dobre). Striekal som pritom celkovo uz 5krat - Sulka 4% v predjari, 2 krat Dynali,  dalej 2 Bio postreky prvy- Aquasilikat,
druhy - Folicit, VitalK25.   Na tej pergole 2. bio postrek nebol - nestacil mi postrek (ale bol to len nudzovy postrek medzi 2 postrekmi Dynali).

 

[Lubo]

Ale no ,, trosku problem vidim aj v tom  ze kazdy mate plno odrod od vymyslu sveta roznej odolnosti a samzorejme tie naslabsie su napadnute ako prve a potom to uz ide jedna basen,a uz pomoze len chemia ,,co je naprd treba sa toho zbavit bez milosti :) a ked nic neostane tak stale su tu jablka , cernice ,cucoriedky
 

áno, reálne testovanie odrôd nastáva až u nás a informujeme sa o tom na tomto fóre .... ako vidím zoznam Tvojich odrôd, nebude to u Teba inak  ... aké odrody jabloní pestuješ ?

[vader]

áno, reálne testovanie odrôd nastáva až u nás a informujeme sa o tom na tomto fóre .... ako vidím zoznam Tvojich odrôd, nebude to u Teba inak  ... aké odrody jabloní pestuješ ?

 

Nechcem to tu plevelit jablonami tak len kratko : uplne klasiky u mna osvedcene bez striekania,,,rubin,bohemia,melody,selena,nela,petra,early geneva,topaz,sampion,gloster,fuji
Ano ako som pisal zelenym mam odrody v zemi uz odskusane u mna,modrym su vo vedrach10L ktore sa bude skumat odolnost u mna ak prejdu pojdu do zeme ak nie pojdu pod zem

 
 

[Lubo]

To je v poriadku, Tvoja záhrada, Tvoje pravidlá. 

[Rony]

Ale no ,, trosku problem vidim aj v tom  ze kazdy mate plno odrod od vymyslu sveta roznej odolnosti a samzorejme tie naslabsie su napadnute ako prve a potom to uz ide jedna basen,a uz pomoze len chemia ,,co je naprd treba sa toho zbavit bez milosti :) a ked nic neostane tak stale su tu jablka , cernice ,cucoriedky
 

vzdy som kupoval JEDINE odrody odolne chorobam (katalogovo).
touto metodou ze necham len to co netreba striekat by mi zostali len:
kiwi, moruse, muchovnik, egrese, maliny, ceresne, visne, hrozno - samorodak Othello a pod.
nejaky cas aj ribezle, josta ale tie mi za par rokov zlikviduju drtniky (cerviky v dreve - v strede) , a plody hlavne josty hodne nicia drozofily

bez postrekov cca neni uroda u:
cernice zlikviduju spolahlivo drozofily
slivky, jablone - hmyz
broskyne kuceravitost, monilia
marhule  - monilioza

slivky a jablone - bez postreku proti hmyzu uroda takmer nulova

[vader]

vzdy som kupoval JEDINE odrody odolne chorobam (katalogovo).
touto metodou ze necham len to co netreba striekat by mi zostali len:
kiwi, moruse, muchovnik, egrese, maliny, ceresne, visne, hrozno - samorodak Othello a pod.
nejaky cas aj ribezle, josta ale tie mi za par rokov zlikviduju drtniky (cerviky v dreve - v strede) , a plody hlavne josty hodne nicia drozofily

bez postrekov cca neni uroda u:
cernice zlikviduju spolahlivo drozofily
slivky, jablone - hmyz
broskyne kuceravitost, monilia
marhule  - monilioza

slivky a jablone - bez postreku proti hmyzu uroda takmer nulova
 

Nepisal som ze su dolne odrody ktore netreba striekat,ale myslel som to ze su odrody odolnejsie a menej odolne ,odolnejsie by mali prezit aj s bio postrekmi,,skor som myslel ze ak mame neodolne a odolne automaticky musi byt pouzita chemia lebo ak tie "fajnove" odrody dostanu choroby tak samzorejme sa to rozsiri pri velkom tlaku aj na tie odolnejsie ,preto ta selekcia ale samzorejme je lepsie,jednoduchsie, pouzit vsetky tie chemie a mat odrody ake clovek chce :)
Je to kazdeho volba,,mozno aj ja spadnem niekedy do tejto skupiny ale zatial odolavam preto som poriadne strapce este nemal :)
-jablone som v zivote nestriekal,ani nepoznam nikoho z okolia kto by striekal,,vlastne nepoznam nikoho kto by cokolvek striekal

[Dzordzik]

Taky jsem dříve jabloně nestříkal, ale poslední roky musím, protože už se stalo, že jsem neměl pomalu ani jablko do ruky. Padlí, strupovitost a já nevím co ještě. Už to bez toho bohužel nejde.

[vader]

Taky jsem dříve jabloně nestříkal, ale poslední roky musím, protože už se stalo, že jsem neměl pomalu ani jablko do ruky. Padlí, strupovitost a já nevím co ještě. Už to bez toho bohužel nejde.

 

Oki,este ze ja zatial nemusim lebo ani neviem si predstavit stale vsetko striekat, to musi byt ostras , moja polovicka by ma asi vyhodila,,uz teraz ked idem sem tam strieknut na tie par rastlinky nejaky ten cuprotonic alebo folicit tak sa napocuvam 
 
 

[Lubo]

.... tak to nestriekaj vôbec, veď ženám sa nemá odporovať, normálne choď do obchodu, dones si zeleninu a ovocie z regálu a bude všetko doma OK  ;-)
 

[vader]

.... tak to nestriekaj vôbec, veď ženám sa nemá odporovať, normálne choď do obchodu, dones si zeleninu a ovocie z regálu a bude všetko doma OK  ;-)
 
 

jo,si mi otvoril oci od prveho jula,,,sa zacnem venovat detom a nie zahrade,ta je len strata casu
 

[Lubo]

... to je super nápad a výborne strávený čas. Hlavne kým sú deti malé, treba využiť každú chvíľu. Ono, keď sa spojí práca a časovo náročný koníček, moc toho času na rodinu neostane, viem z vlastnej skúsenosti. 

[vader]

mam este tri dni  tak teraz k teme ,, rad by som vedel u ktorych odrod sa toho roku vam objavila mucnatka ako na prvych alebo aj perena,,

[Lubo]

....o múčnatke ešte neviem a pernospóru som mal na jednom liste Podarok Nesvetaja. Je ale pravda, že som vinič dva dni poradne nevidel. Ošetrené 2x Cabrio Top a 1x Dynali
 

[vader]

....o múčnatke ešte neviem a pernospóru som mal na jednom liste Podarok Nesvetaja. Je ale pravda, že som vinič dva dni poradne nevidel. Ošetrené 2x Cabrio Top a 1x Dynali.
 

jo Podarok neni priatel s perenou aspon umna nebol preto isiel prec bol bez listov medzi prvymi..

[Lubo]

.... u mňa mal minulý rok signálku. Hrozno chutilo. Perena ho zlomila až po dozretí.

[haco]

osetroval som Cabrio top pred kvetom, dynali hned po kvete, potom kumulus do strapcov, vitisan na listy, neskor chitopron na listy + pred par dnami kumulus na listy (co hned druhy den zmyl dazd) perenu som zatial nevidel, mucnatku mimo lexanu tiez nie, bez priznakov je pod lexanom zatial Skazka, Cimus a Armani. par chytenych bobuli (max. 2-3 na zopar strapcoch) ma Aladdin, Bazena, Geliodor a Arni + k tomu sem tam fliacik na dreve / listoch ma Laddanyj 2 a Veles. celkovo z toho co pestujem pri tomto osetreni ziadna odroda aktualne negativne nevycnieva, vinic sa zatial drzi nad ocakavanie  

[matkoo]

Mucnatka ma zatial obchadza, co sa tyka perenospory, u mna bola najviac napadnuta Arkadia, Souvenir a Pannonia Kincse.
Mimochodom, ci perenosporou napadnute listy po osetreni nechavate na krikoch, alebo odstranujete?
Vdaka

[Lubo]

Mucnatka ma zatial obchadza, co sa tyka perenospory, u mna bola najviac napadnuta Arkadia, Souvenir a Pannonia Kincse.
Mimochodom, ci perenosporou napadnute listy po osetreni nechavate na krikoch, alebo odstranujete?
Vdaka

 

.... snažím sa tie najviac postihnuté otrhať pred postrekom. Ak už postrek pre OL nemôžem použiť,  tak zvažujem, či má ešte list funkciu pre dozretie viniča ( hrozna alebo dreva) . Ak už je úroda dozretá, drevo tiež,  tak to moc neriešim, to skôr môj otec, že to je škaredé  
 
 

[Rony]

mam este tri dni  tak teraz k teme ,, rad by som vedel u ktorych odrod sa toho roku vam objavila mucnatka ako na prvych alebo aj perena,,
 

toto je dost tazke posudit, urcite by som to nerobil z jedneho roku. Tento rok napr. Galahad je najpokrocilejsi - kazdy rok som maval dost problem s mucnatkou bobul, tento rok je prekvapivo velmi dobry - aj v dobrych aj v zlych polohach - nechapem - po ine roky je to celkom inak. Tento rok vidim mucnatku viac aj na SUV - ine roky patrila k najlepsim.
Akoby Galahad citil nebezpecenstvo - prestepujem ho cca vsade - do buducna som s nim uz ani neratal.
Teda velmi zalezi v akej faze zachytil postrek danu odrodu, kedze su v roznom stadiu vyvoja - niekomu postrek sadne terminovo lepsie inej horsie - v danom roku !!!
Svetlana je na tom nadpriemerne zatial v kazdom roku.
 

[Rony]

aj po 2. postreku Dynali mucnatka sa dost rozvija na trapine, bobuliach aj na pergole na velmi dobre vetranom, vzdusnom mieste (tu to po prvom posteku Dynali vyzeralo este dobre). Striekal som pritom celkovo uz 5krat - Sulka 4% v predjari, 2 krat Dynali,  dalej 2 Bio postreky prvy- Aquasilikat,
druhy - Folicit, VitalK25.   Na tej pergole 2. bio postrek nebol - nestacil mi postrek (ale bol to len nudzovy postrek medzi 2 postrekmi Dynali).
 

v ten isty den som spravil postrek s Vitisan a Folicit 50ml/10L  a jasne vidno ze to zabralo, biele povlaky mucnatky stmavli. Pritom ten den cca 8hod po postreku aj sprchlo. Takze toto bio zabera, len nesmie casto prsat, lebo ho hned zmyje a nefunguje potom. Folicit uz tento rok pouzivam v maximalnej koncentracii, ine roky som daval neraz nizsiu, ked to nebolo vazne.

[dayofvictory]

Kdo z Vás používá jako pomocný postřik sodu, jakou dáváte koncentraci, stejnou jako u vitisanu, tj 7,5% ?

[Lubo]

....dávam cca od 20- 50g na 10l , podľa toho ako veľmi je teplo

[Marek1970]

Práve som kopíroval Ľubošov príspevok zo 7.7.2022 vo vlákne bio ochrana, kde to je v kombinácii s mliekom, ktorú na jeho radu aj aj používam a naozaj funguje pri "normálnom" počasí a dodržaní intervalu postreku. Ľuboš ma už ale predbehol 

Ahoj Marek, 2l kravského mlieka, 4l vody, polievková lyžica zarovnaná sódy/cca15g/ a po múčnatke nebude ani stopy. Postrek cca raz za 10 dní. Keď som prišiel po 14 dňoch z dovolenky, ukazovala sa mi múčnatka na Galachade, hneď som postriekal , po dvoch dňoch kontroloval, bol čistý, len zaschlo mliečko na bobulách a listoch.
 

[Dzordzik]

Dnes jsem u sebe pokračoval ve stříhání a všiml si celkem zásadních rozdílů mezi stavem réví jednotlivých odrůd, přičemž často keře, které byly pouze klackem a kolem nich 2m nic byly v podstatně horší stavu než keře, které kolem sebe měly další keře a byly tak výrazně hustší. Už x let po sobě si všímám, že některé z odrůd jsou výrazně odolnější proti padlí než jiné. Není to tedy záležitost jednoho ani 2 let a stejný stav se opakuje i když mám víc keřů na různých místech. Pro ilustraci réví 3 odrůd rostoucích vedle sebe, Garold a Dyňka jsou naroubované na starých kořenech, Rošfor je pravokořenný. První 2 jsou pouze klacky, takže maximálně vzdušné, Rošfor zabírá 3m na drátěnce a z druhé strany má další keř, takže má podstatně horší podmínky než první 2 jmenované z hlediska vzdušnosti. Přesto na něm roky s padlim nejsou problémy. Ošetřované proti padlí byly samozřejmě všechny stejně.

[Lubo]

.... dnes som strihal a rovnako sa pod to podpisujem, rozdiely sú značné.  Prekvapili ma k horšiemu môj obľúbený Arni, ďalej Cimus, skoro všetky americké novošľachtence. Zato napr. také Millenium je ako detská prdelka. 

[vader]

Bol som dnes pozriet naschval  ako to vyzera , a nasiel som na Marii pol tazna trochu sahnuteho tak som ho radsej dal prec bol tam este druhy, ale celkovo to hodnotim ako dobre

[matkoff]

Ahojte, prosím aký postrek je podľa vašich skúseností top na padlí ? Kľudne môže byť chemická aj biologická varianta. Ďakujem 

[Bohous]

Dnes jsem u sebe pokračoval ve stříhání a všiml si celkem zásadních rozdílů mezi stavem réví jednotlivých odrůd, přičemž často keře, které byly pouze klackem a kolem nich 2m nic byly v podstatně horší stavu než keře, které kolem sebe měly další keře a byly tak výrazně hustší. Už x let po sobě si všímám, že některé z odrůd jsou výrazně odolnější proti padlí než jiné. Není to tedy záležitost jednoho ani 2 let a stejný stav se opakuje i když mám víc keřů na různých místech. Pro ilustraci réví 3 odrůd rostoucích vedle sebe, Garold a Dyňka jsou naroubované na starých kořenech, Rošfor je pravokořenný. První 2 jsou pouze klacky, takže maximálně vzdušné, Rošfor zabírá 3m na drátěnce a z druhé strany má další keř, takže má podstatně horší podmínky než první 2 jmenované z hlediska vzdušnosti. Přesto na něm roky s padlim nejsou problémy. Ošetřované proti padlí byly samozřejmě všechny stejně.

 

Tak já mám podobnou zkušenost. Když jsem střihal, všiml jsem si, že tlusté klacky Katalonie, které jsem osečkoval dost hluboko a byly hodně vzdušné, byly napadeny mnohem více, nežli jiné více zahoustlé letorosty. Měly až modrošedý nádech. Loni jsem měl vůbec výrazně více postižené keře padlím, asi z důvodu slabé 2. násady hroznů a silného růstu po ataku mrazů.

[Lubo]

Ahojte, prosím aký postrek je podľa vašich skúseností top na padlí ? Kľudne môže byť chemická aj biologická varianta. Ďakujem 

 

Kumulus, Dynali, mlieko so sódou

[Dzordzik]

Ahojte, prosím aký postrek je podľa vašich skúseností top na padlí ? Kľudne môže byť chemická aj biologická varianta. Ďakujem.

Ten, který aplikuješ včas, tedy preventivně.
 

[dayofvictory]

Přetaženo z odkazu ve vlákně o počasí.

Výsledky výzkumů prováděných za účelem objasnění ideálních podmínek pro rozvoj padlí révy uvádí následující: Optimální teploty pro rozvoj padlí révy se ve  vinici pohybují mezi 21–30 °C (GUBLER a kol., 1999). Rozvoj padlí révy je nejúspěšnější ve stínu, protože zastínění snižuje teplotu rostlinných pletiv o 5–10 °C. Stín ale také zvyšuje relativní vlhkost vzduchu a snižuje intenzitu slunečního záření (JARVIS a kol., 2002, AUSTIN a kol., 2011). Za podmínek exponovanosti rostlinných pletiv k  UV záření jsou existující kolonie padlí révy poškozené při expozici k 35 °C po dobu 0,25 hodiny. Všechna stádia rozmnožovacího cyklu padlí révy jsou zničené při 33 °C nebo při 12 hodinové expozici nad 35 °C. Relativní vlhkost vzduchu proto může mít také vliv na rozvoj padlí révy. MANE a kol. (1996) studovali rozvoj padlí révy v zavlažované vinici v Indii a zjistili, že úroveň rozmnožování choroby je nulová pod 53 % a při 100% relativní vlhkosti vzduchu. KAST (1997) vytvořil model pro prognózu rozvoje padlí révy v německých vinicích, založený mimo jiné na prahové úrovni 60–70% relativní vlhkosti vzduchu, kterou označuje jako příznivou pro rozvoj choroby. CARROL a WILCOX (2003) uvádějí, že i když k infekci může dojít při všech hodnotách vlhkosti vzduchu, výskyt a rozvoj choroby se zvyšuje se stoupající relativní vlhkostí vzduchu až k optimu 85 % a potom se při vyšších vlhkostech vzduchu zastavuje nebo klesá. BULIT a LAFON (1978) potom zjistili dvojnásobnou délku řetězce konidií po 24 hodinách při vlhkosti 90–100 % než při vlhkosti 30–40 %. Četnost klíčení konidií proto ovlivňuje zvyšující se vlhkost. Padlí révy nesnáší vodu v kapalném stavu, protože intenzivní srážky mohou omývat mycelium z listů nebo bobulí.

Trochu nadneseně myšleno. Je otázkou jestli se vzhledem k rozkolísanému počasí, nebude lepší upínat na letní "suchá vedra" než doufat v zimní mrazy a vymrznutí padlí.

Jinak výsledky výše napsaného v rámci mírných variací v jednotlivých sezónách odpovídají mým zkušenostem. Základní podmínkou jsou odrůdy méně náchylné na padlí a vzdušná lokalita - potom se u mě padlí u kompletně neošetřované výsadby (mimo 1 x postřik 4 % v předjaří, pokud jsou vhodné podmínky) objeví až v druhé půli srpna, kdy klesnou teploty a zvýší se relativní vlhkost, krátí se den a tím klesá osvit.

Všechna stádia rozmnožovacího cyklu padlí révy jsou zničené při 33 °C nebo při 12 hodinové expozici nad 35 °C.

Jen této větě nerozumím, asi chyba. Myslím, že ani v červenci nikdo nedosáhne na 35 stupňů po dobu 12 hodin a nevím jak dlouho by tedy muselo působit 33 stupňů.