Bazální plodnost- hrozny už na 1. nebo 2. očku na čípku

[Ondra]

Ahoj, buď špatně hledám nebo jsem nenašel informaci o schopnosti konkrétních odrůd plodit i na krátkém dřevě. Nejsem určitě jediný, kdo si nechce nechat vyrůst chobotnici na menší zahrádce nebo má prostě méně prostoru mezi sazenicemi a uvažuje o roubování. 

Z vlastní zkušenosti jsou k tomu samozřejmě vhodné moštové odrůdy.
Konkrétně u mě rostoucí mladý Regent, který už dal letos signálku. 
Co se týče stoláků, tam je to už horší. AI mi nabízí- nebo možná jen podsouvá odrůdy Galahad a Garold. Pak jestě labrusky Einset a Somerset.
Já mám pak osobní dobrou zkušenost s plozením na kratkém dřevě u stoláků: Chrupka bílá, Reliance, Prim a Centurion.
Ostatní odrůdy v popisku zatím neplodí- tedy netuším, co mě u nich čeká.
Budu proto rád, pokud se zmíníte o Vašich odrůdách  kterym krátké dřevo též nevadí a plodí.
Diky.

[Lubo]

...zdravím Ondra, táto informácia sa pri odrodách často uvádza. Pri niektorých sa zas uvedie opak, rodí na dlhom dreve. Ja si to rovnako vždy odskúšam a poznačím do Excel tabuľky. Preferujem odrody, ktoré rodia na krátkom dreve až na čapíkoch. 

[Ondra]

...a poznačím do Excel tabuľky.
 

Ta tabulka by mě velmi zajímala. Mohl bys to sem vložit? Bylo by fajn to nehledat a mit tyto odrůdy v jednom vlákně. Diky. 
 
 

[Lubo]

Ta tabulka by mě velmi zajímala. Mohl bys to sem vložit? Bylo by fajn to nehledat a mit tyto odrůdy v jednom vlákně. Diky. 
 

...no celú tabuľku nevložím, ale tieto informácie rád budem zdieľať. 
Inak, ak si dobre spomínam, tak aj Rado sem dával prepis z videa, kde bola pri odrodách uvádzaná plodnosť vzhľadom na dĺžku rezu.

[Ondra]

...no celú tabuľku nevložím, ale tieto informácie rád budem zdieľať. 
Inak, ak si dobre spomínam, tak aj Rado sem dával prepis z videa, kde bola pri odrodách uvádzaná plodnosť vzhľadom na dĺžku rezu. 
 

Díky!
Jen pro info ... Není tu tématem celková kvalita odrůdy, ale pouze ta schopnost plodit na krátkém dřevě. Věřím, že mnoha lidem to určitě do budoucna pomůže v selekci. 
Ps: doplním i odrůdy, které mi nechtěly plodit na krátkém dřevě: Late Rizamat a Teréz.

[mafa]

jedna vec je odrodová vlastnosť, druhá spôsob pestovania 

[Lubo]

jedna vec je odrodová vlastnosť, druhá spôsob pestovania 

 

....keď poznáme odrodové vlastnosti, vieme zvoliť správny spôsob pestovania a tvar. 

[mafa]

....keď poznáme odrodové vlastnosti, vieme zvoliť správny spôsob pestovania a tvar. 

 

myslel som to skôr na opak, že správnym spôsobom pestovania vieme ovplyvniť odrodové vlastnosti ( ale to nemám z vlastnej skúsenosti, čítal som o tom v minulosti zaujímavý článok )

[Lubo]

myslel som to skôr na opak, že správnym spôsobom pestovania vieme ovplyvniť odrodové vlastnosti ( ale to nemám z vlastnej skúsenosti, čítal som o tom v minulosti zaujímavý článok

....mafa, určite sa to ovplyvniť dá, ale je to väčšia drina, je to ako urobiť zo mňa baleťáka a z Mareka1970 operného speváka

[Jarek23]

....mafa, určite sa to ovplyvniť dá, ale je to väčšia drina, je to ako urobiť zo mňa baleťáka a z Mareka1970 operného speváka
 

Lubo, tak to si mne pobavil, ty a baletak

[matkoo]

Toto je zaujimava tema, vsimol som si minulu sezonu na odrode Gordej, ze plodne boli ocka az od piateho alebo siesteho.
Budem na to mysliet pri reze, mozno necham dva tazne na odplodenie subezne.
Martin

[Dzordzik]

Osobně si myslím, že tyto informace jsou špatně pochopené a nesprávně interpretované. Myslím si, že nejde o to, že by nějaká odrůda byla 100% neplodná do určitého očka a až od určitého očka plodná byla. Je to spíš o určité hraniční pravděpodobností s jakou bude první květ nasazený. I takový Adler, který u mě plodí úplně divně a spíš na vzdalenějších očkách u jiných pěstitelů plodí klidně od prvních oček a bezproblémové. Jenže těch, co s plodností máme problém je většina. Ano tom to je.

[Lubo]

Jirko, ja si myslím,  že tak to aj všetci chápu. Ide o všeobecný popis odrôd. Vždy budú výnimky z pravidla. Preto napr. keď chce niekto pestovať na kordón, je lepšie vyberať odrody rodiace na čapíkoch. Rovnako aj keď má málo priestoru. 
Nie je to tak len u viniča, ale aj u ovocných stromov a plodovej zeleniny, napr. Rubinola rodí na dlhšom dreve.

[Ondra]

Jde samozrejmě o tu míru pravděpodobnosti. Každý má ve své vinici/zahradě révu, na kterou by si i dokazal vsadit, že když ji "oholí" na kost, že mu pravděpodobně i tak stejně zaplodí.
(Velikost a kvalitu hroznu, na kterou jste standardně zvyklí na standardnim dřevě to samozřejmě pak může ovlivnit)

No a taky věřím, že si dovedete představit i konkrétní odrůdy, na které byste si z podstaty věci nevsadili...

No a to je to, na co se ptám, jestli byste byli ochotní to sem napsat. 

[sapmok]

No, třeba AGAT DONSKOJ je schopný plodit z podoček a i z mnoha spících oček. Taková je zkušenost má, po jarním omrznutí. Sice není to kdoví co, ale do huby zbyde.   

[Stekop]

U mňa spoľahlivo  rodí po reze na 1-2 očká odroda Bažena.

[Lubo]

Jde samozrejmě o tu míru pravděpodobnosti. Každý má ve své vinici/zahradě révu, na kterou by si i dokazal vsadit, že když ji "oholí" na kost, že mu pravděpodobně i tak stejně zaplodí.
(Velikost a kvalitu hroznu, na kterou jste standardně zvyklí na standardnim dřevě to samozřejmě pak může ovlivnit)

No a taky věřím, že si dovedete představit i konkrétní odrůdy, na které byste si z podstaty věci nevsadili...

No a to je to, na co se ptám, jestli byste byli ochotní to sem napsat. 



 

 Ahoj Ondra, tam , kde je od 2-...., tak mi spoľahlivo rodia aj od 1. očka. Jedno očko vždy dávam navyše, ak by očko pod strihom poškodila miazga.

Kód: Vybrat vše

	Vinič 2013-2026	
		
	názov	rez
1.	Monblan 	4-8
2.	Arni 	2-8
3.	Podarok Nesvetaja	2-8
4.	Rembo	4-10
5.	Černyj Chrustaľ 	2-6
6.	Gordej	3-4
7.	Galachad	3-12
8.	Kišmiš Volodar	2-8
9.	Prime /Israel/	12-15
10.	Pamjati Dženejeva /Akademik/	3-8
11.	Furor	4-8
12.	Millenium	4-10
13.	Cimus	2-4
14.	Marusja 	3-8
15.	Milanka /Milana-2/	4-6
16.	Emir	7-10
17.	Juvelin	4-8
18.	Senator Burdaka	6-8
19.	Silver	8-10
20.	Lorano	4-8
21	Sicilia	6-15
22.	Gold Finger	8-10
23.	Koktejl	4-7
24.	Ivanka	2-4
25.	Baron	2-8
26.	Adler	4-14
27.	Zolotce	3-8
28.	Talizman Ovalnyj	3-20
29.	Olimp	6-8
30.	Matador	2-8
31.	Ratatuj	2-4
32.	Jupiter	2-8
33.	Skazka	2-4
34.	Darja 	3-8
35.	Vystavočnyj	4-8
36.	Chlapec s palcom 	6-10
37.	Petit Prince	2-4
38.	Joy	6-10
39.	Krasavčik 	2-3
40.	Bravissimo 	2-4
41.	Dyňka 	2-3
42.	Muškát Medovyj 	3-4
43.	Nachodka Kalugina 	4-8
44.	Kišmiš Citron Car Kutskij 	4-8
45.	Kozeroh 	8-12
46.	Klubničnyj 	4-6
47.	Chevrona Kalyna 	4-6
48.	Čornobajvka 	2-4
49.	Banzai 	4-8
50.	Land Cruiser	2-4
51.	Titan	2-4
52.	Vďačnosť Poliakom 	2-4
53.	Biela Nádej/Biela Nadežda/	2-3
54.	Jutal 	4-8
55.	Helena  	6-10
56.	Černyj Chrustaľ	2-4
57.	Dubovskij Ružovij	6-12
58.	Nirvana	sku
59.	Pristine	sku
60.	Kazantip	sku
61.	Sweet Globe	sku
62.	Haloween	sku
63.	Rjabuška kišmiš	sku
64.	Evrika kišmiš	sku
65.	Lamborghini	sku
66.	Sweet Celebration 	sku
67.	Golden flow	sku
68.	Mystic Dream 	sku
69.	Yumbo	sku
70.	Sponzor	4-6
71.	Božij Dar	6-10
72.	Deva Marija 	6-10
73.	Saturn	4-6
74.	Julian	8-10
75.	Sejanec Prodjusera	2-4
76.	Zavetnyj	3-4
77.	Ultrarannyj žoltyj muskatnyj	2-4
78.	Šarada UA	2-6
79	Ilja	6-8
80.	Bažena	2-4
81.	Dolgoždannyj	6-10
82.	Polinka	6-8
83.	Kleopatra	6-8
84.	Sláva Ukrajine- Višneveckij 	4-8
85.	Muškat Dubovskij	3-4
86.	Klubničnyj 	3-4
87.	Banketnyj	6-8
88.	Melitopoľskyj Ružovyj	6-8
89.	Vostorg	4-8
90.	Stella kišmiš	2-4

 

[Ondra]

 Ahoj Ondra, tam , kde je od 2-...., tak mi spoľahlivo rodia aj od 1. očka. Jedno očko vždy dávam navyše, ak by očko pod strihom poškodila miazga.

Kód: Vybrat vše

 Vinič 2013-2026

názov rez
1. Monblan 4-8
2. Arni 2-8
3. Podarok Nesvetaja 2-8
4. Rembo 4-10
5. Černyj Chrustaľ 2-6
6. Gordej 3-4
7. Galachad 3-12
8. Kišmiš Volodar 2-8
9. Prime /Israel/ 12-15
10. Pamjati Dženejeva /Akademik/ 3-8
11. Furor 4-8
12. Millenium 4-10
13. Cimus 2-4
14. Marusja 3-8
15. Milanka /Milana-2/ 4-6
16. Emir 7-10
17. Juvelin 4-8
18. Senator Burdaka 6-8
19. Silver 8-10
20. Lorano 4-8
21 Sicilia 6-15
22. Gold Finger 8-10
23. Koktejl 4-7
24. Ivanka 2-4
25. Baron 2-8
26. Adler 4-14
27. Zolotce 3-8
28. Talizman Ovalnyj 3-20
29. Olimp 6-8
30. Matador 2-8
31. Ratatuj 2-4
32. Jupiter 2-8
33. Skazka 2-4
34. Darja 3-8
35. Vystavočnyj 4-8
36. Chlapec s palcom 6-10
37. Petit Prince 2-4
38. Joy 6-10
39. Krasavčik 2-3
40. Bravissimo 2-4
41. Dyňka 2-3
42. Muškát Medovyj 3-4
43. Nachodka Kalugina 4-8
44. Kišmiš Citron Car Kutskij 4-8
45. Kozeroh 8-12
46. Klubničnyj 4-6
47. Chevrona Kalyna 4-6
48. Čornobajvka 2-4
49. Banzai 4-8
50. Land Cruiser 2-4
51. Titan 2-4
52. Vďačnosť Poliakom 2-4
53. Biela Nádej/Biela Nadežda/ 2-3
54. Jutal 4-8
55. Helena 6-10
56. Černyj Chrustaľ 2-4
57. Dubovskij Ružovij 6-12
58. Nirvana sku
59. Pristine sku
60. Kazantip sku
61. Sweet Globe sku
62. Haloween sku
63. Rjabuška kišmiš sku
64. Evrika kišmiš sku
65. Lamborghini sku
66. Sweet Celebration sku
67. Golden flow sku
68. Mystic Dream sku
69. Yumbo sku
70. Sponzor 4-6
71. Božij Dar 6-10
72. Deva Marija 6-10
73. Saturn 4-6
74. Julian 8-10
75. Sejanec Prodjusera 2-4
76. Zavetnyj 3-4
77. Ultrarannyj žoltyj muskatnyj 2-4
78. Šarada UA 2-6
79 Ilja 6-8
80. Bažena 2-4
81. Dolgoždannyj 6-10
82. Polinka 6-8
83. Kleopatra 6-8
84. Sláva Ukrajine- Višneveckij 4-8
85. Muškat Dubovskij 3-4
86. Klubničnyj 3-4
87. Banketnyj 6-8
88. Melitopoľskyj Ružovyj 6-8
89. Vostorg 4-8
90. Stella kišmiš 2-4

Naprosto luxusní počteníčko! Díky. Tohle jsou informace, ze kterých se dá čerpat. Tajně jsem doufal v Cimus a Krasavcik... a to je super informace, že to oba opravdu umí. Potvzena je tedy i Bažena.
Příjemně překvapila Ivanka, Jupiter a Arni, trochu zklamal Jutal a Vostorg.
Ostatní, co mají taky dvojku víceméně neznám, ale mrknu i na ně.
 

Ps: (sku) znamená co?

[Lubo]

....sku....znamená skúšam a neviem sa vyjadriť. Ide o mladé rastliny, na ktorých nebola úroda. Zároveň netreba byť sklamaný. Rastliny, keď zostarnú a naberú viac starého dreva, tak sa ich rodivosť zlepšuje, aj čo sa týka krajšieho rezu. 

[LadaSvijany]

Příjemně překvapila Ivanka, Jupiter a Arni, trochu zklamal Jutal a Vostorg.
 

Mám odzkoušeno, že i Vostorg dokáže slušně plodit z prvního a druhého očka. Zkouším Arniho, ale u něj jsou výsledky zatím horší.

[Marek1970]

Pre mňa osobne je kritérium bazálnej plodnosti asi posledná vec, ktorá ma pri výbere stolových odrôd zaujíma. Odrodu si vyberám v prvom rade pre jej chuť, odolnosť, plodnosť, bezsemennosť, … a to či plodí pri reze na čapíky ma až tak pri výbere netrápi, lebo zpôsob vedenia a strihanie prispôsobujem pestovanými odrodám a nie naopak. Ale chápem, že pre niekoho môžu byť tieto informácie dôležité, najmä ak z priestorových alebo iných dôvodov chce vysádzať len odrody plodiace od prvého očka.
Z tých odrôd čo ešte nie sú menované, tak pri reze na dvojočkové čapíky u mňa v pohode plodili/plodia Katalonia, Dyňka, Kišmiš Zaporožskij alebo ak si dobre pamätám tak aj napr. Kišmiš Nachodka. Pravdepodobne toho je oveľa viac ale keďže dlhodobo preferujem rez na dva dlhé ťažne, tak som to cielene u iných odrôd nezisťoval.
 

[Lubo]

....tak pre mňa, je táto vlastnosť celkom zaujímavá z viacerých pohľadov. Miesto, univerzálnosť tvaru pestovania, vyzretosť rodivého dreva aj pri prípadných septembrových mrazoch a tieto odrody často dávajú úrodu aj zo záložných očiek po jarnom omrznutí. 
 
 

[Ondra]

...Ještě bych doplnil, že takové odrůdy jsou jednoduché i na obsluhu pro začatečníky- jsou tzv. blbuvzorné na způsob vedení- budou prostě plodit, ikdyž to střihneš ne úplně citlivě.
Navíc jsou vhodné i na roubování. Tzv. multiodrůdy, když máš na kminku více odrůd- to si vysloveně říká o střih na krátké čípky. 
...A přesně jak řiká Lubo, jarní mrazy se můžou trefit do oček jedné odrůdy, ale že by spálilo všechny na takových multikeřích, kterých u mě zrovna bude více... to by byla extra smůla. 

[Radovan]

No ja neviem. Ak by som zrovnal dve odrody napr. Darju a Baženu. Tak Bažena by mohla rodiť aj z mínus prvého očka, alebo rovno z koreňa, aj tak by som posadil Darju a rez prispôsobil jej požiadavkám. Ja z toho hrozna nerobím dizertačnú prácu, ja ho jem.

[Ondra]

V pořádku. Já jen napsal svoje konkrétní důvody proč to hledám.
Budu rád, když i pro ostatní účastníky fóra, kteří tomu fandí se budou tyto odrůdy dále hledat místo toho, aby se nám vysvětlovalo, že je to úplná blbost. 

[Radovan]

Ešte sa mi zdá, že je to u viniča podobné ako u ovocných drevín. Teda diferenciácia kvetných pukov pre nasledujúci rok, u viniča očiek s násadou, prebieha v lete a je pozitívne ovplyvnená fosforom.
Od 1. augusta striekam KH2PO4, kvôli vyzretiu dreva vďaka draslíku. A je tam výrazný efekt fosforu pre založenie budúcej úrody. Jednak od nižšieho očka, ale aj veľkosť, bohatosť strapcov sa zväčšuje.
Nemám to vedecky overené, len odpozorované podľa toho, ako sa rovnaké odrody správajú u rôznych pestovateľov.
Ďalším pozitívnym vplyvom môže byť stanovište na celodennom slnku.

[Lubo]

Ešte sa mi zdá, že je to u viniča podobné ako u ovocných drevín. Teda diferenciácia kvetných pukov pre nasledujúci rok, u viniča očiek s násadou, prebieha v lete a je pozitívne ovplyvnená fosforom.
Od 1. augusta striekam KH2PO4, kvôli vyzretiu dreva vďaka draslíku. A je tam výrazný efekt fosforu pre založenie budúcej úrody. Jednak od nižšieho očka, ale aj veľkosť, bohatosť strapcov sa zväčšuje.
Nemám to vedecky overené, len odpozorované podľa toho, ako sa rovnaké odrody správajú u rôznych pestovateľov.
Ďalším pozitívnym vplyvom môže byť stanovište na celodennom slnku.

 

Rado, robím to podobne aj ja, v termínoch od začiatku augusta pridávam fosfor na striedačku s draslíkom.
 

[Marek1970]

No ja neviem. Ak by som zrovnal dve odrody napr. Darju a Baženu. Tak Bažena by mohla rodiť aj z mínus prvého očka, alebo rovno z koreňa, aj tak by som posadil Darju a rez prispôsobil jej požiadavkám. 
 

Niet čo dodať, vidím to úplne rovnako, vrátane nasledujúceho príspevku týkajúceho sa aplikácie a účinku KH2PO4 a Ľubošom spomínaného draslíka.
Ondro, nikto ťa nepresviedča, že “je to úplná blbosť”. Myslím si, že ty si pôjdeš vždy svojou cestou bez ohľadu na názory iných  a preto som ti aj uviedol svoje odrody čo mi plodili pri reze na čapíky.
Je niekoľko kvalitných stolových odrôd, ktoré rodia od prvého očka ale je oveľa viac takých, ktoré vyžadujú dlhý rez. Preto na vysvetlenie tým, čo nemajú potrebu “experimentovať” uvádzame, že ak sa niekto zameria výlučne len na bazálnu plodnosť, tak sa pravdepodobne ukráti o mnohé výborné odrody akou je napr. spomínaná Darja. Ale ako sa kto, čo, rozhodne pestovať je jeho voľba.

[Ondra]

Ondro, nikto ťa nepresviedča, že “je to úplná blbosť”. Myslím si, že ty si pôjdeš vždy svojou cestou bez ohľadu na názory iných  a preto som ti aj uviedol  odrody akou je napr. spomínaná Darja. Ale ako sa kto, čo, rozhodne pestovať je jeho voľba.

Správně! Jsem atyp a originál a nemám s tim problém! (Jeden by až řekl, že si to užívám)  
 Ono kdybychom byli všichni stejní, vysadíme si každý těch plus-minus 10 zde doporučených odrůd a můžem to tady zavřít. Na jaře se tu při probouzení révy přepočitáme, kdo zůstal, kdo přibyl, postežujeme si občas na počasí a pak se jednou za rok po sklizni poplácáme po zádech, jací jsme všichni kabrňáci a jak nam to všechno krasně stejně roste a za chvili to tu na debatu umře...

Takže pokud tu lidi dráždím tím, že jim do poklidného a staromódniho pěstování házím vidle, tak jenom dobře! 

[Dzordzik]

Mě Ondra nedráždí, sice občas nechápu, proč něco řeší a jak to řeší, ale to je můj problém, ne jeho. Hrajeme si, tak ať si každý na svém písečku páchá co je mu libo. Podstatné je, aby se pak podělil o zkušenosti, protože člověk nikdy neví, na co se při tom hraní, byť i omylem, příjde a může to pomoci i ostatním.

[Marek1970]

Ondro, ja už neviem ako to jasnejšie napísať, že nemám absolútne žiaden problém s tvojim prístupom k pestovaniu a tvojmu experimentovaniu. To ako to doma robíš je tvoja vec. Zo začiatku som ťa najprv nechápal ale potom som si uvedomil, že každý sme iný a moje a tvoje ciele nemusia byť rovnaké a nie je správne nasilu kohokoľvek presviedčať alebo nebodaj zhadzovať, lebo sa na svet pozerá inak ako ja. Samozrejme, ak sa ostatných opýtaš na odrody, ktoré majú bazálnu plodnosť, tak je normálne ak popritom aj vyjadria svoj názor, že táto vlastnosť je pre niekoho nepodstatná. 
To že debata časom viazne a aktivita niektorých členov klesá je prirodzené na každom fóre, ono to má veľa príčin ale to tu nechcem rozoberať.
 
 

[Lubo]

....tak ono je ťažko robiť niečo roky a prísť s niečím novým. Z opakovaných činností sa stane rutina a naše reakcie sa opakujú. Preto je dôležité, aby pristupovali na loď aj noví členovia posádky a rozrozprávali sa  .
A to že sme rôzni, že máme každý jeden inú motiváciu a cieľ je v poriadku. Pre mňa je dôležité, aby členovia mali aspoň jeden koreň viniča, ktorému sa venujú, aby fórum neprevalcovali diskutujúci, ktorí nič nevedia, nič užitočné nerobia, len infikuje rôzne fóra. Tu mám však dôveru v Jirku, že by ich rýchlo stopol.

 
 

[mafa]

škoda že už sa neviem dopracovať k článku v ktorom autor tvrdí že každá jedna odroda pri správnom pestovaní rodí od prvého očka, ako dosiahnuť úrodu pri neskorom štiepení už budúcu sezónu atď...
čo všetko to ovplyvňuje, čo treba robiť, čo naopak netreba robiť,
tak ako o všetkom dalo by aj o tomto toho popísať veľmi veľa, lebo nakoniec nezáleží iba na tom čo robíte, ale aj podmienky v akých to robíte
ale ktosi tu už dobre poznamenal, že plodonosné očká sa tvoria v lete a že je k tomu potrebné slnko a čas

[zmrzlina]

Niečo pridám tiež do zbierky

Roza Rannaja  4--6
Dašunja     4--5
Bogema     3--4
Sopernik    6--8

[Lubo]

škoda že už sa neviem dopracovať k článku v ktorom autor tvrdí že každá jedna odroda pri správnom pestovaní rodí od prvého očka, ako dosiahnuť úrodu pri neskorom štiepení už budúcu sezónu atď...
čo všetko to ovplyvňuje, čo treba robiť, čo naopak netreba robiť,
tak ako o všetkom dalo by aj o tomto toho popísať veľmi veľa, lebo nakoniec nezáleží iba na tom čo robíte, ale aj podmienky v akých to robíte
ale ktosi tu už dobre poznamenal, že plodonosné očká sa tvoria v lete a že je k tomu potrebné slnko a čas


 

...mafa, mne Adler, Talizman aj Rembo zarodili aj na prvom očku, na niektorých výhonoch. Nie je to však ich silná stránka. Podobne mi zarodila Sicília, keď som sa zameral v lete na jej "rozrodenie". Napr. Pri odrode Millenium, sa mi získať úrodu z 1. resp. 2. očka ešte nikdy nepodarilo. 
Tie všeobecné vlastnosti odrody majú byť  o tom, ako sa odroda správa bez veľkej individuálnej starostlivosti.