Kišmiš Nachodka - raná, růžová, muškátová, bezsemenná IV, odolnost 2.5, -21°C

[Dzordzik]

Popis od Bred_ika

Synonyma: Находка
Barva: Růžová
Původ: podle stránky vinorosl.pl se jedná o křížence Talisman x a Kišmiš lučistyj, kterého vyšlechtil ruský šlechtitel V.N Krajnov. Interspecifická odrůda.
Charakteristika odrůdy:
Listy: středně velké
Růst: středně silný
Doba zrání: raná odrůda (110-115 dnů)
Květ:
Hrozen a bobule: Chuť je muškátová.
Obsah cukrů a kyselin: cukernatost obsah kyselin
Vyzrávání výhonů: dobré
Plodnost dřeva:
Počet hroznů na výhon:
Zatížení, řez:
Odolnost k mrazu: střední ( -23°C)
Odolnost k chorobám: zvýšená odolnost k plísni révové, padlí a plísni šedé.
Množení: Řízky zakořeňují dobře
Zvláštnosti: zajímavá bezsemenná odrůda s atraktivní barvou bobulí a výbornou muškátovou chutí.
V roce 2015 prokázala vysokou odolnost k praskání a hrozny vydržely na keřích až do mrazíků.

Zdroje:
Popis odrůdy na stránce šlechtilele V. N. Krajnova
Forum o odrůdě Nachodka
Popis odrůdy na vinorosl.pl

Video: tady.

[haco]

nachodka tento rok priniesla prvu urodu u mna. vitalny rast, vyborna odolnost chorobam, zlto-ruzove stredne velke (ca. 5 g) bezsemenne a chutne bobule na signalkach dozreli koncom augusta.  drevo aktualne vyzrete na ca. 2 metre. na uvod spokojnost

[haco]

kismis nachodka aj tento rok ok, uz je povacsine zjedena - chrumkave bobule s prijemnym muskatom. strapce do 500 g. zdravotne bez problemov, treba chranit sietkami, inak ostanu torza. niektore strapce vsak vyrazne zhraskovateli

 

[haco]

tento konkretny strapec som odtrhol az dnes - bobule nepopraskali, inak poskodenych bolo asi 10% bobuli. ostatne zostali tvrde, chrumkave, vyraze sladke (23 Brix). chut vyborna, s vyraznym ruzovym muskatom. stav listov stale +/- ok, drevo vyzrete. ak sa nebude opakovat hraskovatenie, tak bude mat miesto u mna iste... 

[Marek1970]

Nachodka u mňa zaplodila po prvý krát, rast je zatiaľ veľmi slabý asi najslabší zo všetkých odrôd čo mám (možno je to však miestom). Aj strapce a bobule sú preto malé, na fotke sú v skutočnosti dva strapce, tak to trochu opticky klame. 

[Newmi]

Jak píše Haco. Bobule křupavé, výrazně sladké, výborný muškát. K tomu absolutně bez semen. Minulý rok na dvouletém keři jsem nechal dva malinké střapečky na ochutnávku i vzhledem k velmi špatnému růstu. Letos je to 3 rok od výsadby a ze všech odrůd má nejhorší růst jak píše Marek1970.  Každá sazenice je na jiném místě. A přitom vedle sazené jiné odrůdy mají v DRUHÉM roce několik metrů k dnešnímu dni. Postup při výsadbě je vždy stejný. Po porovnání vlevo na první fotce je Rozmus. Ten je minulý rok vysazený. Vedlě něho vpravo Kišmiš nachodka, která je třetím rokem. Nedá se srovnat. Na druhé fotce je Kišmiš nachodka vlevo. Opět tříletá rostlina. Jinak odolnost je dobrá. Bobulky opravdu vydrží na keři dlouho, chuťově výborné, ale čekat na pořádnou úrodu X let to nejspíš nebudu.

 

 
 
 
 

[haco]

tak to bude nieco spatne, u mna rastie vcelku solidne (letorosty 2m+, nejakych 10 strapcov ca. 300-500 g), zacina sa vyfarbovat pomaly. minus co pozorujem, je ze dost hraskovatie, praska a osi ju miluju. 
 

[andrejZA]

U mňa mala vlani slabý rast, ale to bolo zapríčinené menej vhodným miestom + bola trochu pridusená trávou a malinami, tento rok išla z dvoch očiek a kúsok som jej prekypril pôdu, zamulčoval, teraz má rast pekný, budúci rok čakám že by mohla zarodiť. Možno si po roku poviem, že bola neprávom na okraji môjho záujmu.
 
 

[dayofvictory]

U mě jako jediná má červenou kartu. Růst střední. Květy sice nasadila pěkné, ale z 50% sprchly a co nesprchlo, dodělala plíseň šedá a to ve velmi vzdušném keři. Takže nebude ani jedna bobule. Dám jí ještě jednu sezonu ale vzhledem k tomu, že nejedu ani jeden postřik a to jakýkoliv, tak na tento způsob pěstování asi nebude vhodná, a to ani přes udávanou poměrně slušnou odolnost.

[Marek1970]

U mňa Nachodka na vlastných koreňoch stále rastie slabo ale nie až tak extrémne slabo ako na fotkách Newmi. Tento rok sú aj strapce trošku väčšie ako minulý rok.
Súčasne som minulý rok hodil jeden vrúbeľ z nej na bujne rastúcu podnož a tam sú strapce pekné. Avšak aj na tejto podnožy rastú výhony z navrúbľovaného ťažňa veľmi zvláštne. Neviem či to dobre popíšem. Na začiatku, v mieste očka z ktorého na ťažni vyrastá výhon, rastie výhon dosť hrubý a postupne so vzdialenosťou sa zužuje a rast sa spomaľuje a na dĺžke cca 1,5 metra možno dva metre sa rast takmer zastavuje a koniec výhonu je tenká vlásočnica. Výhon má taký ako keby kužeľovitý rast.
Chuť minuloročnej signálky bola výborná, tak s touto odrodou ďalej bojujem a chcem ju skúšať ďalej pestovať. S chorobami tiež zatiaľ žiaden problém a to je tento rok u mňa mega plesňový rok.
 

[andrejZA]

Tam by som hľadal problém skôr pod zemou, či nebude vyčerpaná alebo zbitá pôda, prípadne prítomnosť koreňov vedľajších stromov (kľudne aj vzdialených niekoľko metrov), lebo mi to pripadá ako nedostatok živín. Pod zemou prebieha tvrdý konkurenčný boj. Alebo mi ešte napadá blokovanie vstrebávania niektorej zložky výživy (nadbytok určitého prvku, či oslabenie, poškodenie koreňov). 
 

[haco]

Na začiatku, v mieste očka z ktorého na ťažni vyrastá výhon, rastie výhon dosť hrubý a postupne so vzdialenosťou sa zužuje a rast sa spomaľuje a na dĺžke cca 1,5 metra možno dva metre sa rast takmer zastavuje a koniec výhonu je tenká vlásočnica. Výhon má taký ako keby kužeľovitý rast.
 

potvrdzujem, u mna rastie rovnako kuzelovito... zatial som nepozoroval, ze by to niecomu vadilo.

najvacsie strapce  vyzeraju takto

 zatial nepraskaju

[Newmi]

Tam by som hľadal problém skôr pod zemou, či nebude vyčerpaná alebo zbitá pôda, prípadne prítomnosť koreňov vedľajších stromov (kľudne aj vzdialených niekoľko metrov), lebo mi to pripadá ako nedostatok živín. Pod zemou prebieha tvrdý konkurenčný boj. Alebo mi ešte napadá blokovanie vstrebávania niektorej zložky výživy (nadbytok určitého prvku, či oslabenie, poškodenie koreňov).
 

Na půdu to nevidím. Při výsadbě dělám velké jámy, naspod hnojivo s hlínou, pak hlína, aby se nové kořeny nespálily, pak sazenice. U všech jiných sazenic je růst (až na vyjímku Gran Pri, tam je to střední, ale má už výhony cca 1 metr a těch výhonů je 5, takže tam to příští rok může krásně dohnat a je teprve druhým rokem) krásný viz. fotky. Navíc mám Nachodku na 2 různých místech a na obou místech je ten růst stejně bídný. Nevím, jestli na vlastních kořenech může být Nachodka náchylnější na horší vstřebávání živin, nebo jestli by roubovaná na nějaké podnoži rostla lépe? Nevím, obě mám pravokořené. A nebo pak něco poškodilo kořeny a ta rostlinka se s tím "pere". Už teď vím, že ta slabší půjde ven, nahradím jinou, druhá dostane ještě rok šanci a uvidíme.

[haco]

tak zmena, po vcerajsich 40 mm vytrvaleho dazda popraskalo na nachodke asi 20% bobul 
 

[Marek1970]

Nachodka sa tento rok u mňa vydarila, dnes som ju obral z jedného koreňa (mám ju ešte inde navrúbľovanú na pôvodnom Hibernale ale tam ju ešte asi týždeň nechám). Nebolo toho veľa, lebo ako som spomínal na vlastných koreňoch rastie slabšie ale za celý rok nepraskla ani jedna bobuľa, tie sú veľmi tvrdé, chrupľavé, medovo sladké. Určite ide ďalej.

[haco]

nachodka je odroda ktora dokaze nabrat vysoky cukor - dnes 23 Brix - najviac zo vsetkych aktualne zrejucich odrod. Cimus ma napr. 18 Brix.

po poslednych dazdoch napocudovanie nepraska. stale ma pevne chrumkave bobule s vybornym muskatom.

vzhlad podobny ako u mareka + na priamom slnku maju bobule nahnednute licka

[dayofvictory]

Strasně bych jí chtěl dopěstovat ale potvrzuji i u mě velmi slabý růst - letos sotva metr - a postupné slábnutí průměru letorostů. Nicméně zkusím jí dát ještě tak 3 roky :D každý rok naroste tak o 25 cm víc :D

[Dzordzik]

Mohl by někdo potvrdit úroveň bezsemennosti? Je něco v největších bobulích?

[Marek1970]

Leoš odporúčam ti Nachodku skúsiť navrúbľovať na niečo bujne rastúce. Tak ako som písal, na vlastných koreňoch rastie u mňa skutočne slabo ale minuloročný vrúbeľ na podnoži nasadil možno aj kilogramové strapce na výhon a rast je dostatočný. Akurát že Nachodka na podnoži (pôvodne to bol Hibernal na podnoži tuším Kober), ma oproti tej na vlastných koreňoch asi o týždeň až 10 dní posunuté zrenie ale to môže byť aj horšou polohou tohto koreňa (trochu pritienené hustou výsadbou) ako aj podstatne vyššou úrodou, ktorú ťahá.
Jirko povedal by som, že Nachodka je cca II. až III. trieda bezsemnennosti, sú tam nejaké menšie rudimenty ale pri jedle ich ja osobne absolútne vôbec nevnímam. 

[Dzordzik]

Díky Maro.

[dayofvictory]

Leoš odporúčam ti Nachodku skúsiť navrúbľovať na niečo bujne rastúce.
 

Mám to v plánu, žel bohu řádky spíš ředím, takže zatím nemám na co roubovat, ale třeba se příležitost najde. Je zajímavé, že u mě má nejbujnější růst himrod a pak glenora. Už jsem ale uvažoval zkusit zakořenit himrod a pak naroubovat nachodku a sommerset. Ale to je na dlouho. Není čas, nejsou podnože ale hlavně není místo :D Leda snad zakořenit himrod a ještě v květináči ho přeroubovat ale to je malá šance, navíc u mě himrid špatně snáší přesazení z kokosu do hlíny. Ale díky za námět, vážně o tom uvažuji. Teď mě napadlo, že pokud mi v květináči přežije letošní glenora, kterou jsem chtěl vyhodit, můžu zkusit příští rok černé do zeleného...
 

[haco]

par poslednych strapcov k. Nachodky este stale visi v relativne dobrej kvalite... bobule chrumkave (zopar sa uz zacalo scvrkavat), vyrazny muskat a az nechutne sladky - 28 Brix. 

mucnatka na listoch len obmedzene, celkovo vyrazne lepsi vysledok ako vlani

[Lubo]

.... Mišo, taktakú úroveň cukru som dosiahol len raz a to na slivke, bola až príkro sladká 

[andrejZA]

Nachodka má ešte jednu dobrú vlastnosť - vďaka umiernenému rastu veľmi dobre vyzrieva drevo. U mňa zatiaľ ešte neplodila, ale tento rok vyzerá, že zakladá pekné očká na budúcu sezónu, tak snáď budem mať česť ochutnať.

[Dzordzik]

potvrdzujem, u mna rastie rovnako kuzelovito... zatial som nepozoroval, ze by to niecomu vadilo.
 

Stejným kuželovitým růstem se u mě vyznačovala Ciravas Agraa.
 

[andrejZA]

Ja som si nevšimol, že by Nachodka mala slabý rast ako odrodovú zvláštnosť, mne sa javí ako štandardne rastúca odroda. Iste že keď si ju porovnám s takým Rembom či Skazkou, tak nie je to taký tank, ale pri zaostávaní v raste skôr tipujem nejaký iný problém. Odrody, ktoré majú deklarovanú vysokú odolnosť k hubovým chorobám, často dostanú trochu horšie miesto v záhrade (tak je to aj u mňa) a musia sa s tým nejako popasovať. 
 

[milosduris]

Po aprílovom vymrznutí, takto rastie. A ako jedina z troch odrod nasadila az 4 strapce.
 
 

[Lubo]

Miloš, pekný rast, verím, že bude signálka 
 

[andrejZA]

Po aprílovom vymrznutí, takto rastie. A ako jedina z troch odrod nasadila az 4 strapce.
 

Gratulujem, Miloš! Ja ju mám už tretí rok a zatiaľ čakám na prvú úrodu, píše sa tu o nej, že má slabší rast. Tento rok som nechal dosť očiek, ale patrí k tým, ktoré schytali facku mrazom, prežil iba jeden vyrašený výhon, na ňom je jedno menšie súkvetie, ostatné čo idú zo záložných očiek, sú všetky bez kvetov. Ale aspoň na koštovku snáď konečne bude.

[haco]

nachodka asi trafila dobre pocasie na kvitnutie, lebo je optimalne odkvitnuta, co u nej nebyva bezne

 
 

[Marek1970]

Tipnite si, ktorá je na fotke moja Nachodka, vľavo alebo vpravo ?

[Lubo]

.... vpravo, rastie rovnako " intenzívne" ako u mňa tento rok Černyj Chrustaľ, Som pred chvíľkou zhodil 50% zaťaženia a vystrihal krídla, aby som mu pomohol.

[Marek1970]

Presne tak, za správnu odpoveď získavaš odo mňa strapec hrozna podľa vlastného výberu 
 

[Lubo]

.... super, vyberám si Krasavčík
 

[dayofvictory]

Jediná Nachodka u mě trpí výrazně na hálčivce a to fakt dost. Čtu tady, že je muškátová a v jiném tématu někdo psal, že se mu zdá, že hálčivec upřednostňuje muškátové odrůdy - možná na tom něco bude. Kolem Nachodky jsou samé ameriky - somerset, vanessa a ty jsou čisté.

[Marek1970]

U mňa to tak bolo, neviem či to bola len náhoda   ale skutočne túto jar sa hálčivec u mňa vyzúril takmer výlučne na výrazne muškátových odrodách.
 

[Marek1970]

V tohtoročnom ratingu bude Nachodka patriť určite medzi moje top odrody. Rast má u mňa mizerný a tenučké výhony bez osečkovania majú stále len 1,2 až 1,5 metra (2-3 ks sú možno teraz na vrchnom dvojdrátí). Neviem či to je spôsobené tým, že môj sused za plotom (ktorého už volám "chemický Ali") tento rok ak dobre počítam už tri krát striekal záhradu Roundupom a samozrejme občas mu to frkne aj ku mne (po poslednom poškodení pár iných koreňov sľúbil, že už sa to nebude opakovať) alebo je to spôsobené, že kúsok vedľa rastie veľká marhuľa. Napriek mizernému rastu, čo je vlastne fajn na zelené práce, som nechal na každom výhone po jednom peknom strapci v rozmedzí od 300 do 500 gramov a hrozno už je dokonale zrelé. Výborná chrupľavá bobuľa, perfektná muškátová chuť a aktuálne už je aj sladký ako "cumeľ". Na konci sezóny budem vyraďovať desiatky koreňov ale Kišmiš Nachodku určite jeden koreň budúcu jar dosadím, lebo takého hrozna je stále málo. Skutočne na túto odrodu môžem v tomto roku povedať len samé superlatívy. Inak to s tým rastom je zvláštne. U iných odrôd pri takom mizernom raste by bolo potrebné odstrániť z výhonu celú násadu strapcov. Ja som len redukoval z dvoch strapcov na výhon na jeden kus a hrozno je na začiatku augusta už perfektne zrelé, takže ten rast ako keby nemal u tejto odrody žiaden vplyv na zretie, na akumuláciu cukrov a chuť. 

[milosduris]

Marek beres mi slova z ust!  Aj ked mi KN na jar komplet vymrzla nahodila 4 kvety. No je z neho signalka - sladky hrasok. Ale ta chut je opravdu skvela. Az taka cukrikova. Tiez premyslam, ze sa z niektorymi odrodami rozlucim, no tuto odrodu asi nastepim. Dozrieva narovnomerne, takze odzobavam dozrete bobulky. Este jej dam tyzden.
 

[dayofvictory]

U mě je na nejlepším místě, které můžu nabídnout, ale výhony jsou tak 1 metr max. A pp omrznuti květy nenasadila. Ale je to mladý 3 lety keř, budu ještě čekat. Zdravotní stav až na halcivce  dobrý.
 

[andrejZA]

Na Nachodku sa teším aj ja. Bude mať síce len jeden neveľký strapec, ale je v záhrade na horšom mieste. Napriek tomu choroby zvláda na jednotku, a to aj s vynechanými ošetreniami kvôli blízkosti iných rastlín. Rast má slabší (medzi malinami je tvrdý konkurenčný boj), ale rovnako si hovorím, že ak sa mi osvedčí, rozmnožím si ju ešte naštepením na bujnejší ker, ktorý sa ukáže ako chúlostivý na choroby. Ružových muškátových bezsemenných odrôd s dobrou rezistenciou veľa nie je.  

[haco]

u mna dlhodobo tiez patri k topke. jednu nevyhodu predsa len nachodka ma - nie je vhodna na susenie.
pokial sa supka neporusi kratkym obvarenim, tak sa velmi neochotne susi.
na obr. po 8 hodinach v susicke - vlavo nachodka, v strede bravissimo (hrach), vpravo veles.

chutovo najlepsie bravissimo, ako tie aromaticke maxi hrozienka sultanky co sa daju kupit :)

+ uvidime ako sa nachodka vysporiada s dazdom - na dnes hlasia 15 mm, v minulosti sa raz stalo ze popraskala.

  
 

[andrejZA]

Nachodka u mňa patrí k najškaredším hroznám, schovaná medzi malinami, na jar vymrznutá, zachovala si len jediný strapček, ktorý vôbec netuší o ružovej farbe, vyzerá to, že N. vôbec nečítala popis, ako má vyzerať. Keď som však túto Popolušku okoštoval, bol som nadšený. Nádherná muškátová chuť a chrumkavá dužina, to je kombinácia, ktorá ma asi presvedčí, že ju naštepím minimálne ešte v jednom kuse na silnejšie rastúcu podnož. Také hrozno ako Nachodka je ozaj delikatesa!

[milosduris]

A toto je môj. Jeden zo 4 strapcov.
Ešte sú niektoré kyselšie, ale tie tmavé sú už sladučké s jemným muškátom.
Ako písal Michal, odroda má sklon k hráškovaniu. Nad centimeter sa ani zďaleka nedostanú!
 
 

[andrejZA]

Krásne farbičky Miloš, aj oči by jedli. Moja Nachodka zas, aspoň dúfam, nebude toľko lákať nezvaných hostí :)