Avatar - středně raná, černá, harmonická, bezsemenná I, odolnost ?, -23°C

[palino79]

Mal som možnosť ochutnať túto odrodu (kúpil som ju v obchode a od vtedy po nej pátram) a lepšie hrozno som asi nejedol. Počul už niekto o nej, prípadne nevie či sa dá zohnať?
https://www.youtube.com/watch?v=_MAeBhXzFxk

[Dzordzik]

Zkus kontaktovat Milanika, tuto odrůdu měl, ale protože v 2019 psal, že mu sazenice napadl škůdce, tak určitě řízky nemá, protože mu zůstala jediná sazenice. Nicméně je možné, že má ještě jiný zdroj.
Jakou to má konzistenci a mohl bys tu chuť zkusit nějak popsat?

[palino79]

Konzistencia je pevná chrumkavá. Chuť ťažko ju opísať ale je podobná ako majú iné čierne odrody, no dosť intenzívna a príjemne sladká. Chutilo celej rodine a len sa za nim zaprášilo.

[haco]

nespomenies si odkial to bol dovoz? - v tom obchode...

na Ukrajine je Avatar hitovka posledneho roka - vsetci ho chcu ale malokto ho videl nazivo :), ale uz sa objavuju aj videa od realnych pestovatelov

a nasiel som aj ironicko-kriticke video:

https://www.youtube.com/watch?v=loTjlbVWFo4

kazdopadne by som par rokov pockal, kym sa odroda osvedci (aj bez giberelinov) a 4 ockovy odrezok nebude stat 35 EUR + doprava z UKR :) 
 

[palino79]

Odkial to bolo fakt neviem. Tuším som ho kúpil v Tescu. Ešte si pamätám že bolo v akcii. Nikto ho nekupoval, asi vyzeralo divne . Tak si hovorím ochutnám jednu bobulku že aké bude, potom už nebolo . Všetko som zobral cca 3 kg.

[Jarek23]

Odkial to bolo fakt neviem. Tuším som ho kúpil v Tescu. Ešte si pamätám že bolo v akcii. Nikto ho nekupoval, asi vyzeralo divne . Tak si hovorím ochutnám jednu bobulku že aké bude, potom už nebolo . Všetko som zobral cca 3 kg.
 

Vypadá fakt zajímavě, asi jako kanadské borůvky

[LadaBlatna61]

Má ho v nabídce pan Jedlička ale kolik bude stát rostlina tam uvedeno nemá.

[palino79]

Má ho v nabídce pan Jedlička ale kolik bude stát rostlina tam uvedeno nemá.
 

To je kto? Nejaký kontakt na neho?
 

[Dzordzik]

Když zadáš do Google réva Jedlička, tak je to hned první odkaz. Máš tam i kontakty.

[palino79]

Ok dík už som to našiel.

[petr85]

Jak to vypadá s Avatarem? Nějaké ohlasy?  Já jsem sehnal Avatara z Ukr. https://shpak-vinograd.com.ua/catalog/view/avatar
  Šel skoro měsíc,ale oba řízky se ukořenily. 
 

[Jan]

Jak to vypadá s Avatarem? Nějaké ohlasy?  Já jsem sehnal Avatara z Ukr. https://shpak-vinograd.com.ua/catalog/view/avatar
  Šel skoro měsíc,ale oba řízky se ukořenily. 

Trochu bych ten text upravil, sichr je sichr.

[LadaBlatna61]

Jak to vypadá s Avatarem? Nějaké ohlasy?  Já jsem sehnal Avatara z Ukr. https://shpak-vinograd.com.ua/catalog/view/avatar
  Šel skoro měsíc,ale oba řízky se ukořenily. 
 

Trochu bych ten text upravil, sichr je sichr.
 

Ukořenily to jako že nerostou?

[petr85]

Možná jsem se špatně vyjádřil.  Zakořenily se v pohodě, rostou velmi silně. Má dobrou schopnost regenerace. I když vylámu zbytečný výhonek, pustí zanedlouho nový.  Mám ale pochybnosti o odolnosti -23st.

[Dzordzik]

Má někdo vlastní zkušenosti s touto odrůdou? Jak je na tom s odolností, praskáním, dozráváním a hlavně bezsemeností bez použití GB?

[Lgrep]

Možná jsem se špatně vyjádřil.  Zakořenily se v pohodě, rostou velmi silně. Má dobrou schopnost regenerace. I když vylámu zbytečný výhonek, pustí zanedlouho nový.  Mám ale pochybnosti o odolnosti -23st.
 

Jak se letos daří Avataru, je už nějaká signálka?

[petr85]

Jak se letos daří Avataru, je už nějaká signálka?
 

Tento rok ukázal,že pravokořené sázenice mohou trpět nedostatky. Projevuje se to zčervenáním listů a následným uschnutím a opadnutím. Pomohlo nahnojení draslikem,hořčíkem a fosforem. Signálka nebyla,neměl ani jeden květ.  S dalšími kolegy předpokládáme,že avatar lepší naroubovat.

[LadaSvijany]

Avatara jsem zasadil letos, růst je zatím dobrý. Možná příští rok by už mohla být signálka.

[LadaBlatna61]

Tento rok ukázal,že pravokořené sázenice mohou trpět nedostatky. Projevuje se to zčervenáním listů a následným uschnutím a opadnutím. Pomohlo nahnojení draslikem,hořčíkem a fosforem. Signálka nebyla,neměl ani jeden květ.  S dalšími kolegy předpokládáme,že avatar lepší naroubovat.
 

Narouboval jsem jich pět na různé podnože,pokud byli ve skleníku tak listy byli normálně zelené,pak jsem je dal ke konci léta ven a listy teť začaly silně červenat,ve skleníku mám dva Avatary,jeden řízkovaný a druhý roubovaný a oba jsou krásně zelený.

[haco]

u mna je tento rok nastepeny na Sfinxe a Solarise - poruchami vyzivy zatial netrpi aj odolnost listov je slusna, je aj parbobulova signalka, kt. sa pomaly vyfarbuje(teda odroda potvrdena), za par tyzdnov bude  hadam kostovka. drevo este nezacalo vyzrievat, tak to dufam aspon par ociek stihne 

[haco]

Má někdo vlastní zkušenosti s touto odrůdou? Jak je na tom s odolností, praskáním, dozráváním a hlavně bezsemeností bez použití GB?

Jirko, odtrhol som par bobuliek zo signalky

 na niektorych su vyrazne jamky

 na inych nie

bezsemennost vyzera slubne

[Bred_ik]

Hledal jsem na netu, co je to vlastně Avatar zač. I v odkazu na video u prvního příspěvku je asi jeho správný název Sapphire, protože jeho komerční název či spíše ochranná značka je Sweet Sapphire nebo také Moon Drop, zatímco původní šlechtitelské označení je IFG SIX. Dá se na webu najít i jeho patentová ochrana v USA. Otázkou bude jeho odolnost k zimním mrazům, protože mateřská odrůda je BEITAMOUNI pocházející z Libanonu.
Tato odrůda byla vyšlechtěna v Kalifornii, kde asi také nebudou mrazy tak silné, jako běžně u nás.

[LadaSvijany]

Popis od p.Jedličky:
Avatar (Kapli Luny, Sladkij Sapfir)
Stolní TOP bezsemenná velmi atraktivní a perspektivní raná modročerná super novinka s velkým hroznem a velmi velkou bobulí palčikového tvaru s harmonickou velmi dobrou chutí, se zvýšenou odolností mrazu a chorobám. Odrůda je mimořádná svým tvarem bobule, velikostí, bezsemenností, bez použití růstových stimulátorů.
Původ: (šlechtitel) USA
Rodičovské odrůdy: Beita Mouni x C22-121
Použití: stolní, perspektivní, velmi atraktivní, dobře prodejná, dobrá transportabilnost, dá se dobře skladovat v chladničce, při použití růstových stimulátorů se bobule ještě více protáhne
Květ:     oboupohlavní
Barva:   modročerná
Hrozen: velký, 600 - 1100 g, kónický, stř. volný, délky až 30 cm
Bobule:  velmi velká, 18 - 22 x 35 - 50 mm, 7 - 9 - 11 g, protáhlý ovál, tuhá, šťavnatá, chruplavá
Chuť: harmonická, neutrální, výborná
Doba zrání: raná, pol. září, 115 - 120 dní
Intenzita růstu: střední
Mrazuodolnost: zvýšená, - 20 °C
Odolnost houbovým chorobám: zvýšená, 3 (podle Husfeldovy bodové stupnice)
Cukernatost: 18 - 20 °NM, kyseliny 4 - 5 g/l

[Dzordzik]

Jirko, odtrhol som par bobuliek... 
 

Dík Míšo. Teď ještě aby za něco stala chuť a aby to nebyl průser z hlediska chorob. Uvidíme.
 

[haco]

rast vlani stepeneho v tomto roku dobry a zdravy, ak sa nic nestane bude nejakych 6-7 malych strapcov. s prezimovanim to bolo horsie. hrube tazne vymrzli, idu len ocka z tensich zalistkovych capikov - este ze som ich nevylamal. teda vyzera, ze je nevyhnutne zamedzit tvorbe hrubych letorostov, ak ma v nasich podmienkach prezivat

 

 
 

[Dzordzik]

Otázka je, jak tomu chceš zabránit. Přetížení hrozny by vedlo ke špatnému vyzrání, tj. zmrzne. Přetížení letorosty povede ke špatnému růstu a také může zmrznout. Já letos zkusil tlustým letorostům zabránit u Poslanniku, zatížil jsem ho hodně letorosty a na každém 1 květ, hádej čeho jsem se dobral? Roste jak blbý a letorosty už jsou u tažně jako můj prst a to ještě nemáme ani konec května. To stejné se mi děje na Bravissimo, letorosty skoro jako palec a roste jak blbé.

[Mevik]

Tomu se na výchiodě říká žirování. Bojuje se proti tomu tak, že se malé větvičky zaštípnou a nechají se růst výhony ze zálistků. Ty už bývají normální tloušťky a pracuje se s nimi lépe.

[haco]

nasada na avatare - na tu biedu v raseni po zime celkom slusne.  rast silny a odolnost chorobam nadpriemerna - mucnatku a ani perenu som na nom zatial nevidel. mam ho aj na druhom koreni (jeden tazen) tam vyrasili 2 ocka, na jednom letoraste boli 2 strapce - teda potencial v rodivosti nie je zly.

 

[LadaSvijany]

Tak to je celkem slušná násada. Já budu mít na loňské sazenici signálku, už se těším. Pokud se tedy něco nestane.
 

[Bred_ik]

Překlad článku z vinograd.info:

SPOLEČNOST IFG VYHRÁLA SPOR O DUŠEVNÍ VLASTNICTVÍ V ČÍNĚ
 Vytvořeno: 20. července 2023
Odrůdy Čína právo na trhu
Svazky odrůdy Sweet Sapphire.

Přední šlechtitel stolních hroznů slaví úspěšné ukončení případu porušení autorských práv k šesti odrůdám IFG v provincii Yunnan v Číně.

Společnost International Fruit Genetics (IFG), přední šlechtitel stolních hroznů, oznámila, že případ porušení autorských práv v čínské provincii Yunnan byl uzavřen v její prospěch.

Porušení se týkalo patentované odrůdy hroznů IFG Six (čínský název odrůdy (IFG六), která se prodává pod značkou Sweet Sapphire (čínská ochranná známka 甜蜜򄷝宝石), uvedla společnost se sídlem v USA v tiskové zprávě.

IFG, která má 48 patentovaných odrůd stolních hroznů a deset patentovaných odrůd třešní, získala ochranu práv pro 13 svých odrůd hroznů v Číně. Patří mezi ně mimo jiné Sweet Sapfire, Cotton Candy a Sweet Globe.

Od roku 2020 společnost IFG zaznamenala důkazy a podala řadu správních stížností týkajících se nezákonného prodeje sadebního materiálu a sklizně odrůd hroznů IFG.

V provincii Yunnan podala IFG stížnost na společnost, která nelegálně produkovala a prodávala sadební materiál a úrodu odrůdy IFG Six (prodávanou pod obchodním názvem 甜蜜蓝宝石 (Sweet Sapphire)). Místní ministerstvo zemědělství a venkova (MARA) toto porušení uznalo a uložilo pachateli značné správní pokuty.

Andy Higgins, generální ředitel IFG, označil toto vítězství za historickou událost, která signalizuje významný pokrok v ochraně autorských práv k odrůdám v Číně.

"Je to obrovské vítězství pro IFG a celý zemědělský průmysl. Účelem takovýchto soudních sporů není trestat, ale vytvořit prostředí, ve kterém budou chráněni i ostatní držitelé práv. Jsme odhodláni poskytovat nejlepší odrůdy, technickou a tržní podporu celému odvětví," řekl Higgins.

"Děkujeme Ministerstvu zemědělství a venkova za podporu při ochraně práv duševního vlastnictví v Číně. Oceňujeme jejich postoj a přístup k místním výrobcům."

"Pro nás šlechtitele je životně důležité bojovat proti všem případům porušování autorských práv, abychom ochránili nejen naši práci, ale také investice a závazky, které do genetiky IFG vložili naši držitelé licencí."

Společnost IFG uvedla, že bude i nadále spolupracovat s čínskými úřady v boji proti porušování autorských práv a chránit obchodní zájmy své společnosti a svých držitelů licencí.

[Lubo]

.... ešteže ho nemám  ....tak určite je v šľachtení veľký balík investícii a to čo prebieha na amatérskej úrovni najmä na Ukrajine je skôr pokus omyl, pokus úspech...

Pár slov od otca Vostorgu....
A nakoniec nie je jasný snobizmus niektorých súčasných samozvaných šľachtiteľov, ktorí sa stavajú do pozícií vedcov – stvoriteľov. Myslia si že sú na rovnakej úrovni ako šľachtiteľské výskumné ústavy, pričom však vykonávajú len obyčajnú technickú prácu.....

Citát z článku A.I.Kostrikina:
Ak už máte k dispozícii dobrých rodičov, potom už nie je problém ich použiť. Napríklad na vyšľachtenie odrôd Vostorg a Talizman bolo potrebných 40 rokov práce celého tímu vedeckých pracovníkov, ktorí sa šľachtiteľstvu venovali celý svoj život.

Nám už nezostáva nič iné, len chápať s uznaním hore uvedený citát z článku tvorcu Vostorga, pána Kostrikina, ktorý má pravdepodobne na tento názor plné právo.

[haco]

po tyzdni mimo domu zial na strapcoch poskodenie od mucnatky napriek predchadzajucemu postreku Vitisanom. osetrene este raz, uvidime ako to dopadne

 
 

[Lubo]

... dúfam, že zaberie, škoda by ho bola, má taký pekný exotický tvar. Tento rok je tej múčnatky veľa a najmä prišla veľmi skoro .

[Marek1970]

Tento rok je tej múčnatky veľa ....
 

U mňa je tento rok absolútne všetkých hubových chorôb príliš veľa a to nielen na viniči. Taký zlý rok som asi ešte nezažil monilioza, kučeravosť, chrastavitosť, múčnatka, perenospóra,...
Jediné čo som sám zanedbal bola ochrana proti perenospóre (neskoro som striekal), to priznávam. 
 

[LadaSvijany]

Avatara jsem zasadil loni a letos první signálka. Je zatím bez chorob, ale růst je zatím takový váhavý.
 

[LadaSvijany]

Tak Avatar doklopýtal k cíli, už je zralý. Dneska jsem ho raději sklidil, protože by mělo pršet a nerad bych o něj přišel. Letos měl problémy se slunečním úžehem, kterému padla za oběť skoro polovina bobulí na signálním střapečku. Měl jsem obavy, že na ochutnávku nic nezbyde. Je sladký, bobule jsou tužší, semínka nejsou při jídle cítit. Zdravotní stav je celkem dobrý, jenom vrchních pár listů je napadeno perenou.

[Dzordzik]

A co chuť? Jenom fádně sladká, nebo tam je něco specifického co by stálo za řeč?

[LadaSvijany]

Jirko, jedná se o signálku, tedy první úrodu. Proto bych nerad dělal unáhlené závěry. Ale první dojem zatím je, že tato odrůda bude patřit do kategorie odrůd jako Halloween nebo My Hearth atd. Což jsou odrůdy, které jsou sice jedlé, ale jejich předností je hlavně zajímavý tvar bobulí, čili potěcha pro oko. Ono vyšlechtit nějakou novou nebo zajímavou chuť není asi tak jednoduché. Avatar je sice jenom sladký, ale rozhodně není nudný. Má tužší bobule, čili by mohl být i skladný. Já nemám modré odrůdy moc v oblibě, ale Avatar by mohl být mojí stálicí, pokud se neobjeví nějaký jeho neduh.

[haco]

aj u mna je uz jedly a sladky - 18 Brix. chytilo perenu ale len tak stredne. mucnatkou zasiahnute strapce ciastocne popraskali ale dost bobul sa udrzalo. octomilky su, no nie je to ziadna katastrofa zatial (oproti inym modrym odrodam - teraz devastuju hlavne Skazku). drevo vyzrieva slabsie, niektore letorosty aktualne na meter, niektore este len spodne ocka zatial. za mesiac sa hadam drevo dopecie dostatocne

 tvarovo velmi interesantne a aj slusna velkost - 11 g najvacsie bobule. tuhe bobule - naozaj sa daju rozlomit v ruke 
 

 bezsemenne - 1. stupna aj v najvacsich bobuliach. chut je harmonicka, dobra - asi ako Everest, ovocne chute nema. podla mna ale este nie je zrele uplne, tak sa mozno este daka prichut objavi.

 
 

[Georg]

Moc pěkné, haco+Lada. Tuto odrůdu jsem letos také zasadil.
 

[haco]

Na Avatare som spravil zimny zostrih este kym pridu vacsie mrazy (zatial bolo do -10). Bohuzial drevo sa uz nedopieklo a niektore tazne boli zmrznute az po vlanajsie drevo. Na inych su vyzrete 2-3 ocka ale nasli sa aj take co boli ok na metri. Naohybat nakoniec bolo co, aj zopar odrezkov islo na uskladnenie. Verim ze nesplesneju, lebo to vyzretie je take nejake pochybne.... Ako to robia na vychod od nas, ze im to vyzrieva? Vegetacia tam je este kratsia ako u  nas, ze by to robili tie teple kontinentalne leta? Ostatni ste ako dopadli?

[Marek1970]

Ostatni ste ako dopadli?
 

Z toho čo viem, nikde to nie je s vyzrievanim dreva Avatara moc dobré. Aj známy pri Bratislave má podobný problém ako ty a dokonale vyzreté drevo len na pár očiek, sem tam niektorý výhon je vyzretý na meter.
Avatar v našich podmienkach patrí asi hlavne do skleníka alebo potrebuje špeciálnu starostlivosť a dostatočne skorý prísun živín podporujúcich vyzrievanie dreva, spojený so zvýšenou ochranou voči hubovým chorobám, lebo malé zaváhanie a perena ho zlikviduje za pár dní (najmä v tomto roku). Pri zhrnutí jeho plusov a minusov, je jeho pestovanie u nás skutočne skôr zberateľskou ako racionálnou voľbou.

[LadaSvijany]

Marku, asi jsi to přesně vystihl. Avatar u mě taky špatně vyzrál a obávám se, jestli vůbec přežije tuto zimu. Zjevně má nízkou mrazuodolnost a spolu s horším vyzráváním nevím, jestli mu moje podmínky budou vyhovovat. Někde jsem četl, že je taky citlivý na přísun živin a na sucho. Je doporučována vydatná zálivka, obzvláště během kvetení a růstu bobulí. Zálivka by se měla dostat do hloubky 50 cm. Udává se, že nejlepší hrozny jsou na letorostu z třetího, popř čtvrtého očka. Obávám se, že jaro rozhodne o jeho osudu.

[haco]

myslim ze aktualne mrazy (zatial najma na Morave) Avatar slusne preveria. 

ze sa na nom da dosiahnut vysoka a kvalitna uroda je vidiet napr. aj tu: https://www.youtube.com/watch?v=SWnrswvWEu0 

video je z mesta Perejaslav v Kyjevskej oblasti (zemep. sirka ca. na urovni Prahy)

zber urody: https://www.youtube.com/watch?v=dXyTnZUaBzc

priznava ze ker je pretazeny, ale na dalsom videu je nasledny jesenny rez na extra dlhe tazne: https://www.youtube.com/watch?v=rB4AgLXmjys&t=1014s

ako mu to mohlo pri takom naklade tak paradne vyzriet mi hlava neberie
 

[Lubo]

.... Mišo, radosť pozerať, taký pekný Avatar som možne ešte ani nevidel. Máme sa ešte čo učiť. Ja s ním zatiaľ u seba nerátam, musím sa najskôr doučiť pestovať " ľahšie" odrody. Navyše, keby nebol minulý rok taký pekný september, tak polovica odrôd mi nedozreje. 

[Lgrep]

Náhodou celý článek z časopisu Zahradnictví 7/2019 někdo nemá?
 

[haco]

myslite ze maju zakupenu licenciu na predaj? 
 
https://www.agrocentrum.sk/premium-rezi ... -kont--2l/

[Marek1970]

S takými “prkotinami” ako autorské právo alebo ochranná známka sa v tejto našej gubernii nikto z kompetentných netrápi. No a pri najhoršom sa dozvieš, že “oni predsa nepredávajú IFG Six - Sweet Saphire ale odrodu Avatar” 
Úniku biologického materiálu a jeho šíreniu medzi drobnými pestovateľmi nemajú šľachtitelia šancu zabrániť a je to jedno o akom ovocnom druhu alebo krajine sa bavíme. “Zberatelia”, ktorí pestujú jeden dva kusy právom chránenej odrody na svojej záhrade a pár ľudí čo si ich medzi sebou zdarma vymieňa ich myslím ani nezaujímajú. Iná káva je, ak niekto (firma) také niečo verejne ponúka a predáva, na to treba mať odvahu alebo malo zdravého rozumu alebo právneho povedomia. Asi nikto z nás by si nevytvoril na internete stránku a nezačal by ako firma verejne predávať pirátsky Windows ako “Okná” alebo Word ako “Slovo”, či napálené CD-čka s filmami a hudbou. 
Nuž ale možno si pre tých pár rastlín čo vedia na tomto našom malom trhu predať predsa len kúpili licenciu
Priznám sa ale v tomto bordeli v akom na Slovensku žijeme, je to mne osobne úplne jedno, či ju majú alebo nie.

[LadaSvijany]

Mají docela širokou a zajímavou nabídku, ale taky i ceny. Možná do nich museli promítnout ceny za licence? 

[Lubo]

...  , no to by som si úplne nebol istý.  Kupoval som od nich na jeseň 8 sadeníc,  lebo chlapi, ktorí mi zatepľovali, chceli stihnúť jesennú výsadbu. To čo som uvidel v októbri, ako sadenice v 2l sadbovačoch, bol veľmi smutný pohľad, na listoch pernospóra, drevo nevyzreté ani na dve očká. 4 boli pravokorenené a 4 štepené na SO4. Uvidím ako dopadne na jar pučanie, ale pre istotu, pripravím náhradnú sadbu so svojich odrezkov. Nebol to Avatar, boli to odrody, ktoré pestujem a chlapom chutili, pri ochutnávke z asi 15tich odrôd, ktoré vtedy dozrievali.