Ockovanie a preštepovanie viniča

[Mirek]

U mě se roubování 2 různých odrůd na bujně rostoucí keř Poslanniku nepodařilo. Oba rouby zaschly i přes důkladné omotání a přistínění. Jestli na to má, nebo nemá vliv ponechání jednoho výhonu původní odrůdy s květem, to netuším.

Dnes jsem vykopal kořen Poslannika, který neustále obrážel ze země, ale ani jeden z roubů Malšik s palčik se neujal. Stejná situace nastala i s roubováním na Galanth. Vyryl jsem díru na pravokořenou sazenici M s p a v hloubce "na rýč" byla zemina krásně vlhká i bez dešťů.

[Ondra]

Chatgpt:

...Děkuji za upřesnění – tedy otázka zní, zda smáčet řezné rány při roubování dešťovou vodou, a zda přínos rehydratace převáží riziko kontaminace. 
 --- 
Smáčet řezné rány před roubováním – proč se to vůbec dělá? 
Cíl: rehydratace pletiv a zamezení zavzdušnění cévních svazků (xylému) Obvykle se používá čistá voda, ideálně převařená nebo destilovaná. 
Někdy se přidává fytohormon nebo antiseptikum (např. peroxid vodíku, KMnO₄ ve stopovém množství) 
--- 
Dešťová voda – rizika při smáčení řezné rány
Problém: dešťová voda není sterilní, a to i když vypadá čistě.

Rizika zahrnují: 
Spory hub a plísní – např. Botrytis cinerea, Fusarium, Phaeoacremonium. 

Bakterie – např. Pseudomonas syringae (může způsobit rakovinu révy), Erwinia.

Pokud voda stála v nádobě nebo stékala po površích, riziko kontaminace výrazně roste  

Řezná rána je otevřená vstupní brána pro infekci. 

 --- 

Závěr: Smáčet ránu dešťovou vodou ano nebo ne?

Otázky:

1) Je dešťová voda vhodná k namáčení řezných ran při roubování?
Není doporučeno, riziko biologické kontaminace převyšuje přínos.

2) Je rehydratace důležitá?
Ano, ale raději použij převařenou, odstátou nebo destilovanou vodu.

3) Pokud mám jen dešťovou vodu?
Možno použít jen v nouzi, ale převařit ji a nechat vychladnout.

 --- 

Doporučený postup při roubování révy: 
1. Roub i podnož nemáčet v dešťové vodě bez ošetření. 
2. Pokud je potřeba rehydratace: Použij převařenou a zchladlou vodu (ideálně dešťovou, ale převařenou)
Nebo použij pitnou vodu z kohoutku, odstátou aspoň 24 hodin (chlór se odpaří) 
3. Po smáčení řez co nejdříve spojit a zaizolovat (vosk, páska) 
4. Pokud se bojíš infekce, můžeš použít jemný roztok peroxidu vodíku (3% zředěný 1:10) na rychlé opláchnutí řezných ploch.

[Marek1970]

Tak nakoniec sa zdá, že okrem jedinej odrody u ktorej ešte nie je jasné či sa ujala (má ju však kamarát, takže ak sa neujme tragédia sa nestane), tak každá z trinástich noviniek ktoré som vrúbľoval sa ujala. Zvyšné novinky som zakoreňoval a čakajú zväčša v kvetináčoch na uvoľnenie miesta. Absolútne najlepšia úspešnosť na úrovni takmer 100 % bola na koreňoch, ktoré som komplet prevrúbľovával ale podarilo sa niečo prevrúbľovať aj čiastočne s ponechaním časti starých výhonov a úrody. Niektoré vrúble sú aj so súkvetím a tesne pred rozkvitnutím, takže ak priebeh počasia dovolí bude z niektorých aj signálka aspoň na potvrdenie pravosti.
 

[mafa]

 
Doporučený postup při roubování révy: 
1. Roub i podnož nemáčet v dešťové vodě bez ošetření. 
2. Pokud je potřeba rehydratace: Použij převařenou a zchladlou vodu (ideálně dešťovou, ale převařenou)
Nebo použij pitnou vodu z kohoutku, odstátou aspoň 24 hodin (chlór se odpaří) 
3. Po smáčení řez co nejdříve spojit a zaizolovat (vosk, páska) 
4. Pokud se bojíš infekce, můžeš použít jemný roztok peroxidu vodíku (3% zředěný 1:10) na rychlé opláchnutí řezných ploch.
 

minulý rok som si na to dával pozor, ale tento rok beriem dažďovú  vodu zo suda ktorá sa tam mení podľa aktuálnych zrážok, a nezaznamenal som oproti minulému roku zhoršenie úspešnosti 

[Georg]

Tak nakoniec sa zdá, že okrem jedinej odrody u ktorej ešte nie je jasné či sa ujala (má ju však kamarát, takže ak sa neujme tragédia sa nestane), tak každá z trinástich noviniek ktoré som vrúbľoval sa ujala. Zvyšné novinky som zakoreňoval a čakajú zväčša v kvetináčoch na uvoľnenie miesta. Absolútne najlepšia úspešnosť na úrovni takmer 100 % bola na koreňoch, ktoré som komplet prevrúbľovával ale podarilo sa niečo prevrúbľovať aj čiastočne s ponechaním časti starých výhonov a úrody. Niektoré vrúble sú aj so súkvetím a tesne pred rozkvitnutím, takže ak priebeh počasia dovolí bude z niektorých aj signálka aspoň na potvrdenie pravosti.
 

To je skvělý výsledek, Marek. Moje letošní úspěšnost roubování se pohybuje kolem 70 % u roubování hnědá na zelenou a 100 % u roubování zelená na zelenou.

[Bohous]

Úspěšnost roubování u mě je letos nula. Révu jsem přeroubovával Č-Z koncem května a zač. června, použil jsem roubovací kleště omega a roubování do rozštěpu, celkem 5 roubů, zdály se dobře uchované. Téměř okamžitě vyjely, což nebývá dobře. Pak se zastavily a konec. Nejlépe dopadl roub do rozštěpu, ale nejspíš také skončil. Možná jsem ponechal příliš mnoho výhonů z původní odrůdy, které berou keři sílu. Na okraj -nezdařilo se ani přiroubování lísek dalšími odrůdami (kvůli opylení) ani angrešt za zelena. Takový totální neúspěch, to se mi ještě nikdy nestalo. Jen roubování melounů, paprik a rajských dopadlo velmi úspěšně, prakticky 100%.

[matkoo]

U mna sa zatial veci vyvijaju dobre, i ked pokazit sa moze este vselico. 
Cervenym som vyznacil neuspesne stepenie do razstepu, zltym su dva vruble Arni "cierne do zeleneho" - tie mi robia radost.
A modrym je ponechany jeden letorast pôvodného Galahadu, ak by sa nieco stalo, nech mam niekde na tom kriku buduci rok "zelene".
Martin

 
(ano ano, viem ze to tam mam zanedbane)
 
 

[Newmi]

 

Letos jsem preroubovaval 3 kere. U dvou z nich uspesne. Takze jsem to letos asi nechtene udelal spravne Kazdopadne u jednoho roubovani to vyrasilo z puvodnich ocek a dlouho se to drzeno na par cm. Za posledni tri tydny uz to narostlo na 1,5 metru. U druheho roubovani puvodni ocka zaschla, avsak nasledne vyrasila ze zaloznich a uz ma vyhon 40 cm. A to uz jsem to chtel vykopat. Takze cekat, cekat a cekat. Prikladam foto, jak jsem se s tim piplal pro tento vysledek.
 
 
 

[Mirek]

Dnes mi dorazily zelené řízky odrůdy Halloween, a tak jsem je byl ve vinohrádku naroubovat, dokud jsou čerstvé. Stihl jsem jen tři keře, protože mne vyhnal další slejvák. Část jich dám zakořenit a zítra zkusím naroubovat další, opět zelené do zeleného.




 
 

[Dzordzik]

Dnes mi dorazily zelené řízky odrůdy Halloween, a tak jsem je byl ve vinohrádku naroubovat, dokud jsou čerstvé. Stihl jsem jen tři keře, protože mne vyhnal další slejvák. Část jich dám zakořenit a zítra zkusím naroubovat další, opět zelené do zeleného.


 

Kdybys řekl, že jej chceš, mohl sis ke me přijet vykopat 3l sazenici. Chci se jej v každém případě zbavit.

[Mirek]

Kdybys řekl, že jej chceš, mohl sis ke me přijet vykopat 3l sazenici. Chci se jej v každém případě zbavit.
 

Díky, ale už mohu jen přeroubovávat.

[Bred_ik]

Po letošních zkušenostech, kdy jsem poprvé rouboval dřevité řízky do zelených, už asi budu této metodě dávat přednost před vykopávání keřů, podobně jako Mirek.
Letos ale dopadlo výborně i moje očkování koncem dubna Fokkertovým způsobem (viz návod pana Řezáče). U toho mám letos díky absenci jarních mrazíků úspěšnost 100% (loni 20% právě kvůli mrazům).
Úspěšnost roubovaní dřevitých řízků letos odhaduji na 70-80%, což je naprosto dostačující, protože ve většině případů jsem na keř dával jeden až dva rouby.
Co se týká namáčení roubů, považuji výše zmíněné téze AI za nesmysl. Namáčím vždy jen v dešťové vodě ve vaně, do které mám svedené svody ze střechy a žádnou kontaminaci jsem nezaznamenal. Ať už u roubování nebo při zakořeňování.

[mafa]

Po letošních zkušenostech, kdy jsem poprvé rouboval dřevité řízky do zelených, už asi budu této metodě dávat přednost před vykopávání keřů, 

 

preštiepovanie je dobré v oblastiach kde nehrozia silne mrazy,
10 mája sme tu mali okolo mínus päť, a všetko čo som neprikryl vymrzlo, a 90 percent z toho pustilo letorasty zo zeme, takže som sa dostal na pôvodnú odrodu,
preto radšej vykopávam a presádzam ak chcem vonku nejakú novú odrodu, 
ale aj napriek tomu som urobil asi sto stiepeni 
  https://youtube.com/shorts/M3GzFksPfk8? ... ip2zl3JWuP

[Mirek]

Narouboval jsem předevčírem ještě několik jednoočkových řízků a včera zastínil rouby papírovými udělátky proti ... Proti čemu vlastně? Stínit proti něčemu co není téměř vidět?
     
 
 
 
 
 

[Dzordzik]

Narouboval jsem předevčírem ještě několik jednoočkových řízků a včera zastínil rouby papírovými udělátky proti ... Proti čemu vlastně? Stínit proti něčemu co není téměř vidět? 

Proti horku a vysušování roubů... Mevik doporučoval omotat a stínit alobalem.

[Mirek]

Proti horku a vysušování roubů... Mevik doporučoval omotat a stínit alobalem.

JJ, vím o tom. Pro jistotu toho Tvého Hallowína ještě nevyhazuj

[Dzordzik]

JJ, vím o tom. Pro jistotu toho Tvého Hallowína ještě nevyhazuj

Nechceš se pro něj stavit rovnou?  :-D  Klidně Ti ho i vykopu, hlavně ať už je pryč

[Ondra]

Update Reliance: po měsíci a půl od roubování nechybí moc a bude mi kvést... počítam asi jeden, max 2 tydny. 
Letorosty už jsou pak skoro na konci dratěnky.

Ps: přikladam i foto hroznů Reliance na mé mateční rostlině.

[Ondra]

A jestě Reliance ve skleniku. Tady to už je urychlené. 

[matkoo]

Arni sa krásne chytilo pri C->Z, ale zdá sa mi, akoby ho už tá fólia príliš sťahovala.  Môžem ju už odstrániť, alebo radšej ešte počkať? 
Vďaka
Martin

 

[haco]

Je to uz priskrtene, odmotal by som, ale nanovo utiahol s novou paskou. Treba sa snazit, aby bola paska navinuta v co najsirsich pasoch, vtedy je dostatocne elasticka a dokaze sa prisposobit. Finalne by som odmotal az neskoro na jesen, resp. az na jar...

[Ondra]

Arni sa krásne chytilo pri C->Z, ale zdá sa mi, akoby ho už tá fólia príliš sťahovala.  Môžem ju už odstrániť, alebo radšej ešte počkať? 
Vďaka
Martin20250802_153723.jpg
 

Není teď kam spěchat. Ačkoliv se to nezdá, tak přiroda už pomalu vstupuje do dormance, tedy začiná úřadovat ABA kyselina = snižuje se rychlost růstu a dochazí ke zrání dřeva.
Tzn: Už to zas tak moc víc nenaroste. Nech to na jaro, je to teď v pohodě. Čim vic do toho budeš vrtat, tim víc to akorát ohrozíš vylomením. 

[mafa]

pri štiepení čierne do zeleného odstraňujem pásku na 40 deň, hlavne ak z očka vyraší viac letorastov, a následne v niektorých prípadoch to obtočím páskou Buddy Tape, táto páska sa sama časom rozloží 

[Lubo]

Není teď kam spěchat. Ačkoliv se to nezdá, tak přiroda už pomalu vstupuje do dormance, tedy začiná úřadovat ABA kyselina = snižuje se rychlost růstu a dochazí ke zrání dřeva.
Tzn: Už to zas tak moc víc nenaroste. Nech to na jaro, je to teď v pohodě. Čim vic do toho budeš vrtat, tim víc to akorát ohrozíš vylomením. 

 

Ondra, príď to ukázať môjmu viniču , ja môžem vylamovať zálistky každý týždeň a to už  majú nasadené nové kvetenstvá. Takto to ide dokola až do do konca septembra.
 
 

[Ondra]

Ondra, príď to ukázať môjmu viniču , ja môžem vylamovať zálistky každý týždeň a to už  majú nasadené nové kvetenstvá. Takto to ide dokola až do do konca septembra.
 

Ja to tvrdim pořád, že se vždycky někde najde nějaký rebel! 

[Lubo]

Ja to tvrdim pořád, že se vždycky někde najde nějaký rebel! 


 

...ten rebel sa volá stolový vinič, on sa potvora inak správa ako muštové odrody
 
 
 

[Ondra]

...ten rebel sa volá stolový vinič, on sa potvora inak správa ako muštové odrody
 

Však jo, já to beru. 
Myslel jsem samozřejmě predevším zesilení místa srůstu, nikoliv sekundární růst u zálistků.

[Lada]

pri štiepení čierne do zeleného odstraňujem pásku na 40 deň, hlavne ak z očka vyraší viac letorastov, a následne v niektorých prípadoch to obtočím páskou Buddy Tape, táto páska sa sama časom rozloží 

 

To jsou pěkné ukázky, málo vídané způsoby a všechno perfektně srostlé. Nejvíc mě překvapil 3. způsob, spojení břišních stran, rozštěp přes diafragmu v nodu, a přesto bujný růst ze všech 3 oček. Nádhera.
 

[Bohous]

Najednou se mi "rozhýbaly" dva rouby Č-Z z května, které nejprve vyrazily a pak zaschly. Teď znovu raší, sice málo, ale přeci. S tím jsem se ještě nesetkal, nanejvýš že zpočátku nerašily vůbec. Máte někdo podobnou zkušenost?

[Ondra]

Najednou se mi "rozhýbaly" dva rouby Č-Z z května, které nejprve vyrazily a pak zaschly. Teď znovu raší, sice málo, ale přeci. S tím jsem se ještě nesetkal, nanejvýš že zpočátku nerašily vůbec. Máte někdo podobnou zkušenost?
 

Ahoj, ano. Cca pred 14 dny se mi probudil jeden roub, ktery jsem už měl za odepsaný. Ma teď tak 10 až 15 cm a budu se modlit, aby to zvladl přes zimu. 

Ps: předchazel tomu ale intenzivní výlom neplodných letorostů tyden před probuzenim. Asi jsem mu tím trochu domluvil. 
 

[mafa]

pri štiepení čierne do zeleného odstraňujem pásku na 40 deň, hlavne ak z očka vyraší viac letorastov, a následne v niektorých prípadoch to obtočím páskou Buddy Tape, táto páska sa sama časom rozloží 

Po odstránení pásky na cca 40 deň, rast oveľa silnejší ako pri obmotanom letoraste

[Mirek]

Při včerejším "značkování" odrůd jsem objevil jeden roub Haloweenu, který je zatím zelený. Pokud přežije, tak na zimu dostane zábal.


 

[LadaSvijany]

Míro, určitá šance, byť malá, to pořád je.

[Ondra]

Pomalu ale jistě se blíží moje oblíbené téma - roubování. 
Jo, už se mi klepou ruce a nůžky už by si taky nejraději do něčeho stříhly. 
Prohlížim si už konkrétní révy a ideální místa, kam a jak do toho říznout.  Začnu rozhodně nejdřive před nastupem mízy do letorostů černým do černého.
Uvidíme, kdy to počasí letos dovolí... 
...minulý rok jsem zkoušel omega řez nůžkami z alika, ale neměl jsem zrovna vysokou úspěšnost oproti klasickému klínku. Tam to bylo vyrazně lepší. Ma někdo stejnou zkušenost? Mam podezření na rychlejší vysychání a neideální navázání kambia. 

[milosduris]

Ja sa opýtam možno hlúposť.
Napadlo ma, či by sa nedalo predkoreniť podpníkové odrezky SO4, predtým ako na nich navrúblujem vinič.
Aby sa najprv vytvoril kalus, následne ho navrúblovať.
Nedá sa mi nenapísať prirovnanie " špekulujem ako Beta s ()" 
 

[mafa]

Pomalu ale jistě se blíží moje oblíbené téma - roubování. 
Jo, už se mi klepou ruce a nůžky už by si taky nejraději do něčeho stříhly. 
Prohlížim si už konkrétní révy a ideální místa, kam a jak do toho říznout.  Začnu rozhodně nejdřive před nastupem mízy do letorostů černým do černého.
Uvidíme, kdy to počasí letos dovolí... 
...minulý rok jsem zkoušel omega řez nůžkami z alika, ale neměl jsem zrovna vysokou úspěšnost oproti klasickému klínku. Tam to bylo vyrazně lepší. Ma někdo stejnou zkušenost? Mam podezření na rychlejší vysychání a neideální navázání kambia.

Ešte sa iba začína štiepenie v ruke, na vonku je ešte dva - tri mesiace čas  

[Ondra]

Černé do zeleného od Špaka 

https://youtu.be/bSkDSoQYoAE?si=bsdb5ELxCMoBtPx4

Ps: i mistr tesař se občas utne... 

[vader]

https://www.youtube.com/watch?v=hzePW0cyVEg

C-C

[mafa]

Ja sa opýtam možno hlúposť.
Napadlo ma, či by sa nedalo predkoreniť podpníkové odrezky SO4, predtým ako na nich navrúblujem vinič.
Aby sa najprv vytvoril kalus, následne ho navrúblovať.
Nedá sa mi nenapísať prirovnanie " špekulujem ako Beta s ()" 

nieje to potrebné, pretože zrastanie trvá dlhšie ako zakoreňovanie, a priorita je aby sa kalus tvoril hlavne v mieste zrastania a nie v mieste zakoreňovania 
zrastanie trvá okolo 28 dni, zakoreňovanie o polovicu menej, ale všetko záleží na podmienkach.

[mafa]

a už tu mám aj niečo pre nedočkavcov  :-D , normálne štiepenie v ruke robím až začiatkom apríla, ale teraz bola výnimočná situácia, tak som si pripravil zopár sadeníc na štiepenie, ale nakoniec som  akútne potreboval iba jednu, ale keďže som ich už mal pripravene, tak som ich naštiepil 
 
 
 

[Ondra]

Po vikendu mají prijít cca 14 dní teploty bez mrazů. Uvažuje někdo o prvním pokusu provest roubování č do č a nízkou hlavu silně zahrnout zeminou?

[milosduris]

Škúšal som minulý rok z neujali sa. Ešte je skoro!

[Lubo]

Po vikendu mají prijít cca 14 dní teploty bez mrazů. Uvažuje někdo o prvním pokusu provest roubování č do č a nízkou hlavu silně zahrnout zeminou?

Ondra, na experimentovanie máme Teba  , ja sa pustím do strihania, hlásia,že od stredy nemá pršať. Čaká ma cca 5000 strihov vrátane kúskovania odstrihnutého. 
 

[Ondra]

Ondra, na experimentovanie máme Teba 

Ok. Výzva přijata! 

[Jarek23]

Ondra, na experimentovanie máme Teba  , ja sa pustím do strihania, hlásia,že od stredy nemá pršať. Čaká ma cca 5000 strihov vrátane kúskovania odstrihnutého.

Lubo, ty to mas aj tak spocitane? To mne nenapadlo, pocitas jeden ker a pak to nasobis? Nebo jen odhad...

[Lubo]

Lubo, ty to mas aj tak spocitane? To mne nenapadlo, pocitas jeden ker a pak to nasobis? Nebo jen odhad...

Ahoj Jarek, samozrejme len odhad  ,pri 68 ich koreňoch cca 130m vedenia a 2,5-3 m výhonoch.

[Dzordzik]

Ondra, na experimentovanie máme Teba  , ja sa pustím do strihania, hlásia,že od stredy nemá pršať. Čaká ma cca 5000 strihov vrátane kúskovania odstrihnutého.

5000? A není to málo Antone Pavloviči? Na kouskování ostříhaného je mulčovač nebo štěpkovač stycu.  Nemusíš si kazit ručičky zbytečným zvakáním.

[Lubo]

5000? A není to málo Antone Pavloviči? Na kouskování ostříhaného je mulčovač nebo štěpkovač stycu.  Nemusíš si kazit ručičky zbytečným zvakáním.

Jirko, keď ja už mám doma toľko vecí, že kupovať ďalšie, čo využijem 3x do roka mi príde zbytočné. Rez, ktorý chcem čistý, robím ručnými a kúskovanie do bio kontajnera s aku. Dá sa to zvládnuť, len zdrźuje oddeliť plastové viazacie pásky a bavlnené motúzy.

[Jarek23]

Já poslední 2 roky nastříhanou révu nasypu do papírových krabic a další zimu používám na podpal v pecu. Přes léto krásně vyschne a je vynikající místo třísek. Když nesmíme pálit bioodpad venku na poli, tak ho stejně spálím a pak vynesu na pole. Výsledek je stejný, akorát si honíbrci z EU myslí, jak s námi zatočili.
 
 

[Georg]

Pokud to někoho zajímá, pro úplnost zde přikládám aktuální fotografie některých vinných rév, které byly v loňském roce roubovány.Několik výhonků jsem již zkrátil na cca 8–10 očí.Při ohýbání je však třeba být opatrný, protože místo roubování je částečně ještě slabé. Dvě roubování jsem tím poškodil/ulomil.