Geliodor - velmi raná, bílá, muškátová, bezsemenná III, odolnost 2,5, -21°C

[Bred_ik]

Synonyma: Гелиодор
Barva: bílá
Původ: Geliodor vyšlechtil na Ukrajině V. V. Zagorulko.Rodičovské odrůdy jsou neznámé, šlechtitel pouze udává, že odrůda byla získána výsledkem zpětných křížení, kdy se v mateřské i otcovské lini vyskytují bezsemenné odrůdy velmi rané a rané doby zrání.
Charakteristika odrůdy
Listy: pětičetné, velké, středně dělené
Růst: velmi silný
Doba zrání: velmi raná (95-100 dnů)
Květ: oboupohlavní
Hrozen a bobule: hrozen velmi velký, 800- 2000 g. Bobule na bezsemennou odrůdu (III. kategorie bezsemennosti) velké, 6-7g, oválné, žluté barvy.
Vyzrávání výhonů: velmi dobré
Počet hroznů na letorost: až 3 soukvětí, je nutná redukce
Zatížení, řez:
Odolnost k mrazu: -21°C
Odolnost k chorobám: k plísni révové se odolnost zatím ukazuje jako vysoká, k padlí střední
Zakořeňování řízků: velmi dobré
Poznámky: Výsadba 2016
2018: dočkal jsem se prvních hroznů. Hrozny jsou velké až velmi velké, plodnost je velmi vysoká. Proto doporučuji provádět redukci počtu hroznů. Dozrává brzy, letos na začátku srpna, asi týden po Velesu. Chuť je příjemná, harmonická, výrazný muškát jsem v ní necítil. Rudimenty v bobulích jsou, ale u dobře odkvetlých hroznů jsou v chuti neznatelné. Každopádně perspektivní odrůda, analýza DNA sice nepotvrdila přítomnost genu odolnosti k plísni Rpv12, ale zatím se mi jeví jako dobře odolná k této chorobě.
 
 

[Mevik]

Vzhledem k tomu, že hláska "Г" se v ruštině čte jako "g" (jak vědí starší ročníky, které měly ve škole ruštinu), ale v ukrajinštině jako "h" (jak ví málokdo), a tato odrůda je ukrajinská, tak je správný název odrůdy Heliodor a šlechtitel se jmenuje Zahoruĺko.
Tedy Heliodor u mne plodil dvakrát a mohu potvrdit údaje od Bred_ika. Plodnost je vysoká, hrozny jsou potenciálně obrovské a bobule na "bezsemennou" odrůdu velké, až k 10 g (to je vidět ve srovnání bobulí s pětikorunou). Problémem je, v největších bobulích bývají semena docela cítit. V roce 2018 bylo i silné hráškování.
Chuť je příjemná, ale muškát skutečně moc cítit není.
Na přiloženém snímku je Heliodor v polovině srpna 2019, ta ještě ne zcela zralá tmavá odrůda je bezsemenná Ivanka.

[haco]

rozvijajuci sa kvet Geliodoru na zakorenenom odrezku od Iva Kotrleho z minuleho roku - dufam ze to do ochutnavky dotiahne 
 

[Bred_ik]

 

 Geliodor má největší květenství na mém vinohrádku, dvě přesáhla délku 40 cm

[haco]

ako vam odkvitol geliodor? u mna z ukazkoveho strapca zostalo torzo... sprchlo tak 70% kvetov. pri tych neustalych dazdoch sa tomu asi neda vyhnut...
 

[Jarek23]

Geliodor 20-06-02.jpg
 Geliodor 20-06-01.jpg
 Geliodor má největší květenství na mém vinohrádku, dvě přesáhla délku 40 cm
 

to už moc do půl metru nechybí...

[Dzordzik]

U mě ještě kvést nezačal. Teď má snad 2 dny být trošku méně deště, tak klidně může začít.

[LadaBlatna61]

Mám Geliodor na východní straně domu a z poloviny uš kvete,zítra bude kvést všechno pokud nezaprší.

[LadaBlatna61]

A abych měl aspoň pár hroznů o které nechci přijít tak dávám přes drát nad hroznem pruh folie aby byl hrozen krytý před deštěm,na drátě ho připevním dvouma kolíčkama na prádlo,vzduch a hmyz k hroznu může,jak o víkendu pršelo tak jsem to sledoval a květy byli suché ale všechno kolem promočené.

[haco]

tak davam do spravneho fora:

signalny 35 cm dlhy strapec na mladom kriku Galahadu (odrezok jar 2019) sa drzi v nevyhovujucich podmienkach nad ocakavania - pocas najvacsich dazdov praskli asi 3-4 bobule a jednu obzral slimak. inak bez hniloby a mucnatky. zacina dozrievat, vrchne bobule uz sa daju kostovat :)

[Bred_ik]

Některé bobule Geliodoru už se dají jíst, ale je to tím, že keř roste u zdi.

 
 

[LadaBlatna61]

Já taky otrhávám jen ty žluté bobule,stále dozrávají nové,jsou to hrozny na etapy,škoda že to nedozraje najednou.

[Jarek23]

Já taky otrhávám jen ty žluté bobule,stále dozrávají nové,jsou to hrozny na etapy,škoda že to nedozraje najednou.

 

Zase ti vydrží dlouho
 

[Dzordzik]

Já taky otrhávám jen ty žluté bobule,stále dozrávají nové,jsou to hrozny na etapy,škoda že to nedozraje najednou.
 

Odepíraného největší krajíc

[LadaBlatna61]

Mrazuodolnost Geliodoru je do mínus 21 stupňů,to jsem tady letošní zimu měl,tak čekám kdy se probudí,zatím ani neslzí ale réví vypadá dobře.

[Dzordzik]

Jak starý ten keř je?

[LadaBlatna61]

Jak starý ten keř je?
 

Třetí rok

[Dzordzik]

To už by mohl zvládnout. Možná nevyraší všechna očka. Dej pak vědět jak si vedl.

[LadaBlatna61]

To už by mohl zvládnout. Možná nevyraší všechna očka. Dej pak vědět jak si vedl.
 

Díval jsem se dnes na Geliodor a je narašený a pláče,takže těch mínus 21 přežil, teť ho čekají další mrazíky, ale snad to bude dobré.

[Dzordzik]

Takto se letos u mě, v 1. roce plodnosti, vycajchnoval Geliodor.
 

[Jarek23]

Takto se letos u mě, v 1. roce plodnosti, vycajchnoval Geliodor.
 

Tak to je sila, kolik meri?

[Dzordzik]

Čoveče ani nevím, přestal sem to měřit, když překonal 40cm. Stejně ho tam nebudu moct nechat, budu ho muset odstranit, nebo minimálně o hodně zmenšit. Takové velikosti dosáhl při redukci násady na 2 střapce na keř, keř má tuším 6-7 letorostů. Po jednom kvetenství jsem nechal jenom na těch 2 nejbujněji rostoucích letorostech. Čekám jenom jak dopadne kvetení a pak se rozhodnu, co s tím provedu.
 

[LadaBlatna61]

Čoveče ani nevím, přestal sem to měřit, když překonal 40cm. Stejně ho tam nebudu moct nechat, budu ho muset odstranit, nebo minimálně o hodně zmenšit. Takové velikosti dosáhl při redukci násady na 2 střapce na keř, keř má tuším 6-7 letorostů. Po jednom kvetenství jsem nechal jenom na těch 2 nejbujněji rostoucích letorostech. Čekám jenom jak dopadne kvetení a pak se rozhodnu, co s tím provedu.

Já měl taky čahouny ale zkrátil jsem je na polovinu a teť po odkvětu budu dál krátit,pořád jsou velké hrozny,plodí druhým rokem,v loni jsem mu nechával dva hrozny,jeden velký a jeden čtvrtinový.

[Bohous]

Jirko, aplikoval jsi giberelin?

[Dzordzik]

Ahoj Bohouši, ne, neaplikoval. Na tyhle pokusy s ovlivňováním růstu já nejsem. Keře nic jiného než klasické hnojení a listové hnojivo Wuxal neviděly. A vem si, že keř je teď stále jenom ve třetím roce od zasazení, tj. ani náhodou není na maximu a ještě navíc zrovna keř této odrůdy není zrovna premiant v síle růstu, má spíš kratší letorosty v konkurenci s ostatními, vedle rostoucími, odrůdami.

[Dzordzik]

Pár fotek první úrody Geliodoru. Střapce jsem lehce prostříhal a o víc jak polovinu zmenšil. I tak jsou velké až dost a na můj vkus jsou bobule až moc nahusto. Zatím, až na pár bobulí, bez praskání.

[Dzordzik]

Střapce Geliodoru už od horních bobulí začínají chytat lehký růžový nádech. Zatím ale chybí cukry. Co 2 dny prohlížím střapec a odstraňuji popraskané bobule, které začínají plesnivět. Není jich ale moc. Tím, jak je střapec hustý, hrozí, že je přehlédnu, proto si na to dávám pozor. Příští rok střapce rozhodně prostříhám ještě podstatně víc, aby byly řidší. I tak jsou hrozny obrovské a i po zmenšení na polovinu jsou v prvním roce plodnsoti až moc velké. Zatím se ale zdá, že je keř dotáhne do zralosti.

[Dzordzik]

Dneska jsme se sousedem dělali lehkou koštovačku. Dostal pár bobulí Geliodoru, Garoldu a Rošforu. Jednoznačně mu nejvíc chutnal Geliodor. Dneska jsem ho měřil a má zatím 16 bx, ale chuťově je už pěkně sladký a chuť je fajn. Ještě ho ale určitě nechám vidět, věřím, že chuť bude ještě lepší. Bobule, na to, jak je hrozen veliký, dozrávají kupodivu poměrně stejně, samozřejmě to co je směrem ke slunci a nahoře je víc, ale dají se jíst už i bobule z konce hroznů. Na první úrodu jsem spokojený.
 
 

[Dzordzik]

Ukázka rozřízlé bobule. Vybrána náhodně největší a střední velikost v rámci hroznu. Malé jsou bezsemenné.

[Vaaca]

Tak jsem dnes snědl první hrozen Heliodoru. Měl 19 Bx. Na to, že to byla dvouletá sazenice, myslím ,že docela dobrý.

 

[Dzordzik]

Taky ti praskal, jak je vidět z fotky.

[Vaaca]

Zajímavé, že praskaly ty malé.

[Dzordzik]

U mě nejvíc ty nejmenší a ty největší. Ty střední nikdy.

[haco]

Geliodor vlani zastepeny do Souveniru dal prvu nasadu na novom stanovisti. vsetky kvetenstva obrovske, tieto dve vsak vyrazne vycnievaju nielen dlzkou ale aj vetvenim.

 

 ciastocna redukcia uz prebehla, zbytok po odkvitnuti 
 

[Dzordzik]

Největší květenství na 4 letém keři Geliodoru.

[haco]

pjekne :) budes aj redukovat velkost strapcov? ja som zostrihal vyrazne (1/2 az 2/3), iba na najsilnejsom letoraste som nechal cely maxi strapec-snad to utiahne  
 

[Dzordzik]

Nn, jen jsem zredukoval počet střapců na 2 na keř a možná jej lehce zkrátím, ať se snaží.

[Lenifera]

Horni bobule uz zacinaji mit chut. Citim lehky muskat. Na rozdil od Cimusu jsou chruplave.
 
 

[Mirek]

Geliodor je u mne ještě absolutně nejedlý, asi je tomu na vině malá zásoba dřeva.

[Lenifera]

Geliodor v horni casti hroznu je zraly. Uz ho ozobavam. Dnes jsem otrhala nektere listy, aby hrozny byli oslunene a rychleji se zbarvili do jantarove barvy. Lehky muskat je citit prave na oslunene strane. Chutove je lepsi, nez Cimus. Chutove na dnesni den je mozna uplne nejlepsi ze vsech.
Takova zvlastnost. Uz jsem psala, ze do zahonu zakopavam zbytky zeleniny a ovoce z kuchyne. Proto je tam nespocet zizal. Mozna proto Geliodor, jako jediny ze vsech, nema znamky starnuti ani chlorozy na zadnem listu. Ostatni kere maji zezloutle aspon dva nejstarsi.
Po desti nepopraskal.
Vysazen 2020, na sobe tahne neuveritelnou zatez. Momentalne ma 10 hroznu. Vykazuje nejlepsi vysledky ze vsech keru. Neuveritelne sikovna rostlina.

[Dzordzik]

U mě se dají jíst horní bobule, jsou už poměrně sladké, muškát zatím ale cítit není. Nechal jsem na celém keři (4letém) jenom 2 hrozny a i u těch jsem zásadně redukoval velikost, abych se dobral co nejlepší chuti. V každém případě, i dle zkušenosti z minulých let, o lepší chuti, než u Cimusu, nemůže být, dle mojí hubometriky, ani řeči a to ani při takto malém zatížení. I bezsemennost má Cimus lepší. Jinak u mě mají Geliodor a Garold žlutou kartu. Pokud se příští rok neukážou ve skvělém světle, tak končí. Nemají mi, oproti Cimusu, co nabídnout.

[Wimpi]

Ty hrozny jsou samozřejmě parádní, mohu jen litovat, že tuto odrůdu nepěstuji. Zatím. Zatím?

Pouze nechápu, proč je neustále v české transkripci téměř všemi diskutujícími komolen název této odrůdy. Už to tady srozumitelně vysvětlil Mevík hned ve druhém příspevku. Je to ukrajinská odrůda tak proč ji nazývat rusky? Spravný překlad názvu z ukrajinštiny zní Heliodor. Prosím tímto admina fóra aby název do správného znění opravil v nadpisu tohoto vlákna.
 
 

[Lubo]

originál popis z ukrajinskej stránky, vidno rozdiel v písaní medzi ukrajinčinou a ruštinou. Myslím, že nikto nič neprzní... ОписХарактеристика винограду Геліодор:Кишмиш Геліодор (Heliodorus – eng., Гелиодор – рос.) – безнасінна форма винограду дуже раннього терміну дозрівання (95-100 днів). Кишмиш Геліодор дуже сильнорослий. 

[Wimpi]

Lubo, přečti si prosím Mevikův příspěvek v úvodu tohoto diskusního vlákna. Moc děkuji.
 

[Lubo]

Wimpi, mne to je jedno, len poukazujem, ako to píšu Ukrajinci v ich rodnom jazyku na ich stránke. 

[Wimpi]

Jenže to jejich azbukové "G" narozdíl od Rusů Ukrajinci vyslovují jako "H"! Viz. například heslo "Ukrajinština" na Wikipedii. My jsme měli ukrajinského souseda. Jmenoval se Ihor, ačkoli v azbuce se to psalo "Igor". Když mu někdo řekl Igore, upozornil ho na to. Když ho tak oslovoval stále, byl Ihor hodně naštvaný.

[Lubo]

.. ale veď to, že vysluvujú H miesto G, nemá vplyv na ich odrody. Či všetci vyslovujú slovo USA ako the "jú-es-éj" 

[Radovan]

Геліодор je Heliodor, o tom bez pochýb. Práve v kontexte ovzdušia tohto roku, by sa patrilo názov opraviť. Ukrajinčina pozná aj hlásku "G", ale používajú ju veľmi zriedka, prakticky len v cudzích slovách. Píše sa "Ґ" na rozdiel od bežného "Г".
 

[Wimpi]

.. ale veď to, že vysluvujú H miesto G, nemá vplyv na ich odrody. Či všetci vyslovujú slovo USA ako the "jú-es-éj" 


 

To je opravdu dobrá logika.
 

[Radovan]

Naopak Galachad je odroda z krajiny Kacapov. Takže by sa nemala písať Galahad.