Kišmiš Černý sultán - raná, modrá, harmonická bezsemenná II-III, odolnost 2, -25°C

[Bred_ik]

Synonyma: Кишмиш Черный султан
Barva: černá
Původ: bezsemennou odrůdu Kišmiš Černý sultán vyšlechtili v ruském Novočerkassku křížením odrůd Talisman a Glenora
Charakteristika odrůdy
Doba dozrávání: raná, v ruském Novočekassku dozrává v polovině srpna.
Listy: velké, středně dělené, částečně připomínají mateřskou odrůdu Glenora, ale jsou více dělené.
Síla růstu: velká
Hrozny a bobule: hrozny střední velikost od 300 do 700 g, cylindricko konické, středně husté. Bobule střední, slabě oválné o hmotnosti 2,2-2,8 g s masitou chruplavou dužninou. Třída bezsemennosti II-III. Chuť bobulí je se slabou ovocnou příchutí.
Obsah cukrů a kyselin: cukernatost 18-24 %, kyselost 5-7 g/l.
Vyzrávání výhonů: velmi dobré
Plodonosných výhonů 70-75 %, počet hroznů na letorost 1,3-1,5. Zatížení a řez: zatížení na keř 30-40 oček, délka řezu na 4-6 oček
Odolnost k mrazu: -25°
Odolnost k chorobám: zkouší se, podle analýzy DNA má dva geny odolnosti k plísni révové a to Rpv3 a Rpv12, takže plísní by neměl být napadán.
Zdroje: Popis odrůdy na stránce vinograd.info

[Bred_ik]

Kišmiš černý sultán jsem přeočkoval spolu s Šaradou UA na jeden keř. Na každý kmínek jsem dal po jednom očku z obou odrůd. I když mívám úspěšnost očkování pod 50%, tentokrát se chytla všechna očka, takže mám na keři místo dvou čtyři tažně a keř je přehuštěný. Ale Kišmiš Černý sultán mě letos zaujal natolik, že na keři nechám jen jeho, Šaradu UA mám ještě jinde. Kišmiš černý sultán začal modrat a zaměkat dřív než jeho otec Glenora, ale řekl bych, že dozrávání je ve stejnou dobu. V chuti necítím tak intenzivní "borůvkovou" chuť, jako má Glenora, ale podle mého názoru je KČS odolnější k plísni révové. Hrozny letos do 200 g, bobule v průměru 2,2 g, rudimenty v semenech jsou drobné, řekl bych II. kategorie bezsemennosti. Vybarvení bobulí je u části bobulí zatím modro-fialové, Glenora má tmavší barvu bobulí.

 
 

[Bred_ik]

Po pár dnech bych řekl, že vybarvení Glenory i KČS je stejné, záleží na umístění hroznu. Zatímco KČS má harmonickou sladší chuť, v Glenoře je ovocitá "borůvková" příchuť.

 

[Bred_ik]

Kišmiš Černý sultán letos začal zaměkat dřív jako jeho otec Glenora. Asi mu pomohlo, že jsem odstranil Šaradu UA, která byla také naočkována na stejném keři.

 

[Bred_ik]

Zrání Černoho sultána rychle pokračuje, zatímco Glenora teprve začíná zaměkat. I bobule se mi letos zdají větší.

[Marek1970]

Na "veľkosť" bobuliek u odrody Somerset Seedless sú tu vtipné prirovnania. Tento rok čakám na signálku sultána a zatiaľ to vyzerá na všetkých strapcoch na úrodu "špendlíkových hlavičiek". Tak teraz neviem či došlo k 100% neopeleniu a preto sú bobulky také miniatúrne alebo prekvapia a ešte to dobehnú.
 

[haco]

...alebo prekvapia a ešte to dobehnú.
 

aj u mna to vyzera na mini bobulky. budu pravdepodobne mensie ako na glenore. potvrdzuje sa ale dobra odolnost na choroby (napriek minimalnej starostlivosti a nevyhovujucej polohe v plote) a umiernenejsi rast (co mi vyhovuje). zacina uz modriet, na glenore je vsetko este brcalovo zelene  

 

[haco]

porovnanie vyfarbovania sa KCS

a Glenory

 
 

[Marek1970]

Kišmiš černý sultán nakoniec veľmi príjemne prekvapil. Dažde mu absolútne nijako neublížili a bobulky sa zväčšili do "štandardnej" veľkosti bezsemenných odrôd. Hrozno je chrapľavej konzistencie, veľmi intenzívne farbiace (ruky po kontakte zostávajú fialové ako po čučoriedkach), výborná harmonicko-ovocná chuť, po dozretí visí na kríku už pár týždňov bez straty kvality. Odolnosť voči chorobám zatiaľ na jednotku (bez čo i len náznaku akejkoľvek hubovej choroby). Plánujem pridať ďalšie 2 kusy tým, že budúcu jar dovrúbľujem do koreňov odrôd, ktoré sa opakovane neosvedčili.

[haco]

akurat dnes som okusoval tuto odrodu a rozhodol som sa, ze zostava. vsetko co pise marek sedi, akurat u mna su strapce aj bobulky mensie

[Lubo]

Kišmiš černý sultán nakoniec ......
 

Marek, tú československú korunu si kde našiel ? .....myslím, že mnohí z fóra si ju nepamätajú 
 
 
 

[Marek1970]

Doma rekonštruujem kuchyňu a keď som vysekával staré parkety, tak som v kúte našiel zapadnutú 1 Kčs. Keďže Kišmiš černý sultán ma rovnakú skratku (KČS) tak som ju tam k tomu strapcu z nostalgie priložil. Ach jaj, kde už sú tie časy, keď sme platili týmito mincami a na výške som mal mesačné vreckové takúto bankovku:

[Dzordzik]

Marek, tú československú korunu si kde našiel ? .....myslím, že mnohí z fóra si ju nepamätajú 
 

Já ano, jenom nevím, jestli je to dobře, nebo špatně.

[Marek1970]

To čo si na KČS cením najviac, sú jeho voľné vzdušné strapce, minimum zelených prác, odolnosť a dostatočná násada ktorú netreba redukovať. Tento rok po dva pekné strapčeky na výhon, skutočne sa veľmi teším na túto odrodu. Musel som ju zasieťkovať, lebo tie lietajúce mrchy berú moju záhradu každý deň útokom a zobú aj úplne zelené bobule (viď vlákno Somerset Seedles) nieto ešte tie čo sa začínajú modrieť. 

[haco]

KCS modrie uz aj u mna na kriku co rastie volne pohodeny na plote.

tento rok dostal minimum starostlivosti, (ziadne zelene prace, okrem podvihania previsajucich letorostov aby sa neplazili po zemi) a len standardne osetrenie pred a po kvete. napriek tomu zdravotne ok, strapce nesprchli, mucnatka ich netrapi... za mna zatial ok

 
 

[milosduris]

Este ani nezarodilo a uz ma u mna stopku. Jediny koren a jedina odroda s takouto chorobou!
Neosetroval som ziadnou chemiou. Ostatne korene a listy su zdrave.

[Dzordzik]

A o tom je selekce odrůd. Být nekompromisní, ale férový. Dej jí ještě rok a pokud se bude chovat stejně (s větším množstvím starého dřeva se často odolnost zvětšuje), tak poslat k Turkovi. Odrůd jsou mraky a není důvod pěstovat takové, které si to nezaslouží. Místa je často málo, času taky.

[dayofvictory]

Mohl by někdo, komu již plodí a komu v posledních dnech napršelo alespoň 40 mm zhodnotit vliv deště na praskání bobulí u kišmiše černého sultánu? Díky

[Bred_ik]

U mne ještě není KČS úplně uzrálý (díky přetížení), ale nenašel jsem na něm jedinou prasklou bobuli. Na rozdíl od jiných odrůd, například Senatora Burdaka.

[haco]

ani u mna zatial KCS nepraska, je uz jedly a ciastocne obraty

[dayofvictory]

V minulých letech  vícero členům tato odrůda špatně zakořeňovala. Nevím čím to je, ale letos mi tvoří suverenně nejrychleji a nejvíce kořenů při klasickém zakořeňování ve vodě. A to tak rychle, že ani nestačím přesazovat do kokosu. Uvidíme jak si povede po přesazení.

[Marek1970]

KČS je jednou z odrôd, ktorá mi v “horskej” viničke komplet zmrzla a musela rašiť na novo z rezervných očiek. Potešujúce na tejto odrode je, že po zmrznutí mi nové výhony nasadzujú dve mojim odhadom veľkostne úplne plnohodnotné kvetenstvá aké boli aj na výhonoch z primárnych očiek pred zmrznutím.

[haco]

prvy rok co ma KCS vacsie strapce, na tomto konkretnom je Giberlin ale aj ostatne su vyrazne vacsie ako vlani

 

[Marek1970]

Michal nečervenajú sa ti listy na KČS ???
Neviem či je to nedostatkom nejakého prvku ale na oboch miestach kde ho mám vysadený, tak zo spodných listov výhonov postupne ako keby odchádzal chlorofyl a menia farbu od červenej do bordovej. A to sú vysadené v absolútne rozdielnych podmienkach, pričom jeden je navrúbľovaný na V25-20 a jeden je na vlastných koreňoch.
Inak so strapcami som tento rok aj ja spokojný a na giberelin KČS reaguje u mňa veľmi dobre. 
 

[haco]

Videl som ze 1-2 stare listy chytaju trochu bordovu, ale to nie je nic nestandardne...

[Lubo]

....mne sa tak správajú listy na Zavetnyj 

[Warmup]

Že signálních hroznů v minulém roce mě chutnal nejvíce, ani Cimus nebyl lepší. Zatím spokojenost a hroznů nasadila tříletá sazenice mnoho. Budu redukovat.

[Marek1970]

KČS má aj u mňa každý rok peknú násadu a redukujem ju len minimálne. Chuťovo, tak ako písal Jirka patrí k tým lepším.

[Lubo]

...to je odroda, ktorú si raz zadovážim, keď  ma prestane baviť skúšať tzv. novinky

[Dzordzik]

Dnes jsem po týdnu co jsem byl pryč prošel vinohrádek a našel 2 odrůdy, které byly napadené perenou natolik, aby o tom mělo smysl tady psát. Samozřejmě úplně bez jakéhokoli ošetření proti pereně. Druhou z odrůd byla, oproti očekávání, KČS, na letorostech jsem našel perenou napadených asi 5 listů. Utrženo, zahozeno, ale měl jsem za to, že je podstatně odolnější. Píšu si velký černý puntík.

[Aley]

Černý sultán ujde, ale úplně mě nenadchl. Sázel jsem před několika lety spolu s Ivankou a ta je dost podobná a ve všem lepší. Roste líp, je víc odolná, má lepší chuť. Sultán není o moc horší, nejvíc mi asi vadí, že neroste moc ochotně. A navíc se i blbě množí, špatně zakořeňuje. Ivanka (a taky Venus nebo Skazka) zakořeňují velmi dobře. ČS budu dál pěstovat a doufám, že jak bude stárnout, dokáže se víc rozrůst; mám pro něj vymezeno dost místa.

Poznámka k názvu: Kišmiš = seedless, v seznamu odrůd bych to slovo vynechal, je to jen značka bezsemenosti
 
 

[Warmup]

Černý sultán ujde, ale úplně mě nenadchl. Sázel jsem před několika lety spolu s Ivankou a ta je dost podobná a ve všem lepší. Roste líp, je víc odolná, má lepší chuť. Sultán není o moc horší, nejvíc mi asi vadí, že neroste moc ochotně. A navíc se i blbě množí, špatně zakořeňuje. Ivanka (a taky Venus nebo Skazka) zakořeňují velmi dobře. ČS budu dál pěstovat a doufám, že jak bude stárnout, dokáže se víc rozrůst; mám pro něj vymezeno dost místa.

Poznámka k názvu: Kišmiš = seedless, v seznamu odrůd bych to slovo vynechal, je to jen značka bezsemenosti

Se Sultánem spokojenost, mě chutná více než Cimus. Potvrzuji že i u mne je růst slabší a to na obou místech kde vysazeno 3 letá a 2 letá rostlina. Ivanku snad příští rok budu mít sazenici, jestli je lepší než Sultán tak to je skvělá zpráva  .

[Warmup]

6.10.2025

Cukr 20 Brix. Asi by ještě vydržel viset, ale byl to poslední redukovaný hrozínek a se synem jsme si pochutnali. 
Za mne výtečná odrůda, plodnost výrazně nižší než Cimus ale chutná mě více než Cimus. Jsem zvědav jestli ho Ivanka v mých podmínkách překoná.

[Warmup]

Dodám že letos jsem nenarazil ano na jedno semínko, což je s podivem. 

[Lubo]

Dodám že letos jsem nenarazil ano na jedno semínko, což je s podivem. 

 

...to poteší
 

[Marek1970]

Cukr 20 Brix. Asi by ještě vydržel viset, ale byl to poslední redukovaný hrozínek a se synem jsme si pochutnali. 
Za mne výtečná odrůda, plodnost výrazně nižší než Cimus ale chutná mě více než Cimus. Jsem zvědav jestli ho Ivanka v mých podmínkách překoná.
 

Jirko, KČS je fajn odroda, časom budeš s ňou ešte viac spokojný, aj plodnosť sa zlepší. Nepamätám si, žeby niektorý rok vyslovene sklamala. Ja si väčšinu úrody z neho mrazím a cez zimu potom doma “zobkáme” jeho sladučké bobule.
 

[Warmup]

Jirko, KČS je fajn odroda, časom budeš s ňou ešte viac spokojný, aj plodnosť sa zlepší. Nepamätám si, žeby niektorý rok vyslovene sklamala. Ja si väčšinu úrody z neho mrazím a cez zimu potom doma “zobkáme” jeho sladučké bobule.
 

Jak bude větší úroda, tak se chystám Marku že otestuji tvoji metodu mražení bezsemenných hroznů a poté degustace polorozmražených bobulí. V zimě to bude chuťovka 

[Dzordzik]

Jak bude větší úroda, tak se chystám Marku že otestuji tvoji metodu mražení bezsemenných hroznů a poté degustace polorozmražených bobulí. V zimě to bude chuťovka 
 

Chuťovka plus vitaminová bomba, v zimě obzvlášť potěší. Říkal jsem si jak budu mrazit a zase není co. Sám mám málo... Citelně chybí později dozrávající odrůdy, zato těch ranných a velmi ranných je zbytečně moc.

[Lubo]

Chuťovka plus vitaminová bomba, v zimě obzvlášť potěší. Říkal jsem si jak budu mrazit a zase není co. Sám mám málo... Citelně chybí později dozrávající odrůdy, zato těch ranných a velmi ranných je zbytečně moc.

Jirko, v zozname, čo pestuješ, máš aj neskoršie odrody, len Ti musia korene zostárnuť a mať primeranú rodivosť. Ešte neskoršie, aj keď máš teplejšiu polohu ako ja, by Ti už pri takom priebehu roka ako je tento, nedozreli. V teplejších rokoch, najmä s dlhším obdobím bez mrazov, by malá šanca bola.

[Dzordzik]

Můj seznam tady jednak není kompletní, ale po letošní sezóně už bude vypadat úplně jinak. Mnoha odrůd se budu zbavovat, většinou pro nedostatečnou odolnost, či pro jiné problémy.

[Lubo]

Můj seznam tady jednak není kompletní, ale po letošní sezóně už bude vypadat úplně jinak. Mnoha odrůd se budu zbavovat, většinou pro nedostatečnou odolnost, či pro jiné problémy.

Keď budeš chcieť ísť úplne bez postrekov. Tak podľa mojich vedomostí, neexistuje neskorá stolová bezsemenná odroda napr. neskoršia ako Zolotce, ktorá by u Teba dávala pravidelnú, kvalitnú úrodu v mesiacoch október, november. Navyše, keď prídu mrazy, tak je vymaľované.  Nie si vinohradnícka poloha pre odrody 160 dni + resp. 3000-3200  aktívnych stupňov. Zároveň, aby neskoré odrody dozreli, potrebujú mať v septembri a októbri, nie len teplo ale aj zdravú listovú stenu. Preto dáva logiku, pri snahe o pestovanie bez postrekov, pestovať odrody veľmi skoré max. skoré.  Zámerne píšem bez postrekov. V prípade schémy s bio postrekmi, je situácia iná ale tam je prácnosť vyššia ako pri integrovanej produkcii- pestovaní.

[haco]

dnes som dooberal posledne strapce KČS a boli super... stale chrumkave sladke ovocne, nepopraskane... rodivost je iba stredna, resp. nizsia, ale na objem mam ine odrody... uz opakovane velka spokojnost