Bravissimo - velmi raná, černá, harmonická, bezsemenná I, odolnost ?, -23°C

[Bred_ik]

Synonyma: Брависсимо
Barva: modrá
Původ: Bravissimo vyšlechtil amatérský šlechtitel A. V. Burdak. Rodičovské odrůdy nejsou známy.

Charakteristika odrůdy:
Růst: silný
Doba zrání: velmi raná
Typ květu: oboupohlavní
Hrozen a bobule: Hrozny velké, 500- 1000 g. Bobule oválného tvaru a modrofialové barvy mají masitou dužinu s harmonickou chutí. Bobule mají hmotnost 8-10 g a I. kategorii bezsemennosti, to znamená, že pokud se rudimenty vyskytují, jsou velmi malé.
Vyzrávání réví: dobré
Odolnost k chorobám: zkouší se
Odolnost k mrazu: - 23 °C
Zakořeňování řízků: dobré

Odkazy: Popis odrůdy na stránce shpak-vinograd.com.ua

Poznámky: Výsadba 2019. Pokud se vlastnosti této odrůdy potvrdí, bude to výjimečná odrůda, protože bezsemenné odrůdy s takovou hmotností nemívají tak vysoký stupeň bezsemennosti a navíc by odrůda měla být dostatečně raná pro pěstování v okrajových oblastech.

[Dzordzik]

To nezní věru zle, ještě aby byla hodně odolná a měla dobrou chuť a bude to super.

[Bred_ik]

Bravissimo má u mě nasazený první hrozen, takže snad ochutnám, ale odolnost k plísni nevyzkouším, protože roste pod stříškou, kde je výskyt plísně révové nepravděpodobný.

[Dzordzik]

Vybourat stříšku :)

[Mevik]

U mne roste Bravissimo na volném prostranství. Nicméně kvůli silnému tlaku plísně už proti ní ošetřuji, ale i tak se rozdílná odolnost jednotlivých odrůd jistě projeví. Za pár měsíců bude jasněji.
 

[Mevik]

A ještě doplnění. Mám Bravissimo druhým rokem, stejně jako Bred_ik. Jenže vloni byl u mne silný tlak plísně (stejně jako letos). Já jsem se spoléhal na odolnost věšiiny odrůd proti této chorobě a zpočátku jsem neošetřoval. Lleč ukázalo se, že mnohé odrůdy moc odolné nejsou. Nejvíce to odnesly mladé sazenice, měly poškozené listy, nerostly, nevyzrálo dřevo. Některé bohužel nepřežily zimu, Bravissimo naštěstí ano, ovšem roste výhon ze země. Proto mi letos plodit nebude.
Neboli - vloni Bravissimo odolnost proti plísni neukázalo a není důvod předpokládat, že se to zlepší.

[Mevik]

Takže odolnost k plísni asi slavná nebude. To se ani nedalo moc očekávat. 

A nyní ještě k bezsemennosti. Je to hodně nová odrůda, takže mnoho poznatků ještě není. Nicméně známý vinař Vladimír Maer dal na YT video
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Tak ukazuje Bravissimo a tvrdí, že v menších bobulích není nic, ani rudimenty. Avšak ve velkých bobulích 10 g a více bývá jedno plnohodnotné semeno. Bobuli se semenem také ukazuje. Podle něj jde o bezsemennost 4 stupně.

Na toto video reagoval šlechtitel Burdak, že na snímku je cokoliv, jen ne odrůda Bravissimo.

Komu věřit? Maer je seriózní a nemá důvod odrůdu hanět. Stanovisko Burdaka na druhé straně podporuje na videu  (viz níže) také známý pěstitel Špak a jiní. Možná byly u Vladimíra Maera mimořádně nepříznivé podmínky, možná jde skutečně o záměnu, možná ...
Čas ukáže.
 

[Bred_ik]

První zkušenosti s Bravissimem jsou hodně podobné tomu, co píše Mevik. Ale dvouletý keř měl jen jeden hrozen, takže na závěry je brzy. 
Musel jsem hrozen Bravissima utrhnout, protože bobule popraskaly, ale důvod nemusí být v odrůdě, spíš je to moje chyba. Jak se zmiňují výše, můj keř roste pod stříškou, kam neprší, takže je závislý na zalévání. A mě nenapadlo nic jiného, než v době dozrávání natáhnout hadici a nechal tam téct vodu. Asi jsem to přehnal. 
Jinak chuť Bravissima mi připadala výborná, harmonická. Na hroznu byla  většina bobulí do 5 g, ty byly zcela bez rudimentů. Dvě bobule mohly mít k 10 g a u obou bylo v bobulích jedno velké semeno. Velikost většiny bobulí byla také ovlivněna špatným zaléváním, vedle rostoucí Lorus má bobule také menší než Lorus venku. Co se týká odolnosti k plísni, většina keře je chráněna stříškou, ale jeden letorost se plazí po sousední jabloni a plíseň na něm vidět není i přes její extrémní výskyt v současné době.

[haco]

Ake mate skusenosti tento rok s Bravissimom? Ma zmysel mu vyclenit nejake prominentne miesto?

[LadaBlatna61]

Taky se zeptám jak letos Bravissimo dopadlo? Zrovna dobrý rok moc na révu nebyl.

[haco]

Preluskal som youtube a aj po tejto sezone sa nazory pestovatelov z vychodu roznia... vacsina sa zhoduje ze je to topka, viaceri vravia ze v najvacsich bobuliach je plnohodnotne semeno (nie rudiment). V komentaroch sa nasli aj poznamky, ze praska po dazdoch. Najdu sa tu na fore aj osobne skusenosti?

[Marek1970]

Tiež som našiel na nete množstvo protichodných informácií k tejto odrode ale názory, že má v obľube po dažďoch praskať, už nie sú ojedinelé. 
Z minulého roka sem poznatky nepribudli žiadne, na seriózne hodnotenie asi treba viac času. 

[petr85]

Mluvil jsem s p. Piatkem. Pěstitelem z Polska, který pěstuje víno v + - podobných podmínkách jako p. Jedlička. Jestli se jedná o tu stejnou odrůdu: http://www.winorosl.pl/odmiana/?id=1672&filter 
Potvrdil, že někdy, po delším suchu, když zaprší, tak praskne. Jinak odrůda s potenciálem.

[Bred_ik]

Za loňský rok nemůžu dodat moc informací, protože vítr mi na jaře u mého Bravissima vylomil prakticky všechny plodné letorosty. Každopádně odolnost k praskání nebude vysoká, alespoň podle zkušeností z předloňska.

[Dzordzik]

[Dzordzik]

Před pár dny, z ničeho nic, začal na bujně rostoucím keři jediný menší signální střapec, najednou vadnout. Nejdřív od třapiny a pak i bobule. Keř samotný roste dobře. Zalil jsem jej, ale nepomohlo a stav se dal zhoršoval, až třapina začala zasychat. Dneska jsem jej ustřihl, takže ani letos neochutnám.

[Marek1970]

Čerstvé video, ktoré potvrdzuje názory, že Bravissimo a dážď nie sú dobrá kombinácia kvôli jeho praskaniu. V komentároch tiež píšu, že Bravissimo preto patrí najmä do skleníka a že veľké bobule majú plnohodnotné semeno   .
https://www.youtube.com/watch?v=d-o9K2-KYy8

[Dzordzik]

To jsou i ve velkých bobulích u Skazky a ta taky praská ráda. Uvidíme, až u obou odrůd budou dlouhodobější zkušenosti po několika letech pěstování v našich podmínkách ...

[Dzordzik]

Další pěkné video této odrůdy i s rozřezem bobulí o hmotnost 12-15g, což je na takto vysokou bezsemennost vynikající.

 

[Dzordzik]

Bezsemenné bobule přes 20g, největší přes 28g a hrozen přes 4.1kg. Slušné ...

[Radovan]

Ľubozvučná Ukrajinčina. Autor priznáva, že je to s použitím stimulátora, teda pravdepodobne giberelínu. Bez GK by Bravissimo cez 20 g určite nešiel.
 

[haco]

vlani na jar zastepene Bravissimo (do Monarcha) je uz spolu s Garoldom dost narasene. aj napriek slabsiemu zrastu a rastu (prestepil som len jeden bocny vyhon) vyzrelo asi 10 ociek, co je fajn. dalsim sprinterom je Chrust - ten vsak nie je pri JV stene ale na perogole.

oproti vlanajsku je to asi o 10 dni skor, co ma vobec netesi...

 

[haco]

Ako spominal aj Jirko, Bravissimo je v raseni jednoznacne najdalej-ma 6-7 cm vyhonky, pricom ostatne odrody vacsinou 1-3 cm. asi je to dan za deklarovane skore zrenie... neviete ci nasadzuje strapce aj zo zaloznych ciek? ak nie, mohlo byto byt dost velke minus, hlavne v okrajovych oblastiach pestovania ako sme my. Monarch, na kt. je Bravissimo pristepene prave zistil ze zima(snad) skoncila - vid dolny tazen na foto. takisto Adler a Rosfor sa este len preberaju

 
 

[Dzordzik]

U mě dneska vypadá takto. Dám ti vědět, jestli nasazuje i na záložních očkách, či ne. Mám jej na vinohrádku nahoře, jak jste se byli podívat, ne u zdi.

[dayofvictory]

Nevítě někdo co určuje, jak na posledním fotu, že se rozjedou všechna očka najednou? Osobně mám raději, když jedou postupně - kvůli mrazíkům. To, že se rozjede primární i sekundární u sebe taky občas visím, ale aby jelo i terciální tak to nikdy. Zvláštní, asi co odrůda to unikát. Ale kdyby ny tohle přišel mráz, tak už tam není žádná záloha.

[haco]

Bravissimo si udrzuje extremne silny a zdravy rast. uz sa splha k 80 cm, Monarch na tom istom koreni ma vyhony ledva polovicne - po bokoch na foto.

Ak sa nic nestane tak bude aj ochutnavka signalok, nasadzuje po 1-2 kvety.
 

[haco]

Bravissimo dnes zacalo kvitnut, ako prve zo vsetkych odrod. letorosty maju 1,5 m+ a rastu dalej ako o zavod. velmi vitalna odroda...

[haco]

rovnako ako u Jirka - bravissimo rastie najsilnejsie z mojich odrod. letorosty uz okolo 2 metrov.

treba mu nechat viac miesta - ak sa osvedci odolnostou a plodnostou, tak nim prestepim aj zbytok Monarchu, kt. sprchol skoro na totalku
 

[Dzordzik]

U mě letos Bravissimo nasadilo (naroubované na 5 letých kořenech mošťáku) takovéto signálky.

[haco]

ako vam odkvitlo bravissimo? u mna celkom slusne, ale vyzera ze budu nejake velke bobule a dost hrachu. GK som dal len pred kvetom

 

[Radovan]

Bravissimo ešte nezačalo kvitnúť. Nejak si dáva načas. Vinič je u mňa asi v polovici kvitnutia.Teda mnohé odrody akurát kvitnú, niektoré už končia, ale viaceré ešte prvé kvety neotvorili. Počasie je chladnejšie.

[Dzordzik]

Asi největší signální střapec Bravissima u mě. Růst silný, podobně jako u Ivanky, kterou mám zasazenou hned vedle, i když žádné 5m letorosty se nekonají ani omylem. Sucho dělá své.

[haco]

u mna zacali na bravissime kvitnut zalistkove strapceky... uvidim co z nich bude.

kedze rastie ako besne nechal som vacsinu zalistkov - a aj tak uz niektore letorosty atakuju 5 metrov 
 

odolnost na perenu zatial vyzera fajn, mucnatka na urovni ostatnych okolitych odrod - Monarch, Garold 
 
 
 
 

[Dzordzik]

Dnes jsem měl možnost ochutnat (čili přejíst se) Bravissima. Chuť standardní harmonická bez nějaké zvláštní příchutě nebo trpkosti. Možná by tak týden ještě potřebovalo. Chutí mě nějak nedojalo, ale špatné nebylo. Co je ale špatné je to, že dřív než plně dozrálo, tak cca z 20% popraskalo podél i napříč bobule, začalo plesnivět a to i při pravidelném zalévání, ve skleníku, kde není problém s vodou hora. V bobulích, včetně největších, většinou nebylo vůbec nic, jenom náhodně v některých největších bylo plnohodnotné semeno. Hráškování jsem nepozoroval. Jsem zvědavý na chuť u mě při dokonalém dozrání.

[Dzordzik]

Čerstvé video, ktoré potvrdzuje názory, že Bravissimo a dážď nie sú dobrá kombinácia kvôli jeho praskaniu. V komentároch tiež píšu, že Bravissimo preto patrí najmä do skleníka a že veľké bobule majú plnohodnotné semeno   .
https://www.youtube.com/watch?v=d-o9K2-KYy8
 

Potvrzuji, praská i ve skleníku a v některých velkých bobulích je velké semeno, ne ale ve všech.

[haco]

nuz Bravissimo bude potrebovat asi specialny pristup... u nas po dazdi vcera a dnes tiez zacalo praskat...

zatial to nie je ziadna tragedia - z troch strapcov 3 bobule, ale poprsalo len tak zlahka - spolu 6-7 mm max. uvidime co bude dalej

2 som rozpolil - uplne bez semien a zmeral cukor - 14.5 brix - pocitovo celkom jedle, co je vzhladom na termin parada...

 
 

[Dzordzik]

Nj, ale ty si použil GB pokud se nepletu, což běžný pěstitel dělat nebude. Ukaž hlavně ty, kde si ho nepoužil, pokud takové máš.

[Lubo]

nuz Bravissimo bude potrebovat asi specialny pristup... u nas po dazdi vcera a dnes tiez zacalo praskat...

zatial to nie je ziadna tragedia - z troch strapcov 3 bobule, ale poprsalo len tak zlahka - spolu 6-7 mm max. uvidime co bude dalej20230726_142542.jpg
2 som rozpolil - uplne bez semien a zmeral cukor - 14.5 brix - pocitovo celkom jedle, co je vzhladom na termin parada...20230726_142758.jpg
 

Haco, ten cukor je príjemné zistenie , ak by bolo týždeň slnko, bude už chutný :)

[haco]

Nj, ale ty si použil GB pokud se nepletu, což běžný pěstitel dělat nebude. Ukaž hlavně ty, kde si ho nepoužil,pokud takový máš.

mam a ukazem :), ked dozreju. GK som daval len pred kvetom, tak ma vcelku prekvapilo ze sa bobule natiahli.

[Dzordzik]

Jj, protože takto normálně ani střapce ani bobule Bravissima nevypadají...

[Dzordzik]

U mě začalo dnes Bravissimo zaměkat a první bobule se vybarvovat, je to nahoře na vinohrádku, ne u zdi nebo ve skleníku.
Takový Chrust je ještě zelený jak brčál a úplně tvrdý. Svoji ultraranost tak zatím u mě nepotvrzuje. Další odrůdou, která začala je Polonez 50. Spolu s Bravissimo jsou tak u mě zatím nejranějšími odrůdami.

[haco]

bobule bez GK vyzeraju u mna takto - asi polovicna velkost oproti tym s giberlinom

bez rudimentov, na zatienenom strapci  aktualne 14 Brix. v supermarkete by sa uz minula, ale do zrelosti este nejaky tyzden potrebuje

na 3 strapcoch som zatial videl 5 prasknutych bobul, dnes spadlo dalsich 14 mm, tak som zvedavy co bude 
 

[Dzordzik]

Nafoť ještě prosím rozřízlé ty největší bobule ze střapce s G a bez G. Dík.

[haco]

nech sa paci

 

 myslim ze je jasne, kde bol aplikovany GK
 

bobule zatial dalej nepraskaju, takze za mna ok 

jadierka som zatial v kostovanych bobuliach nenasiel, ale moze sa stat ze niekde budu...
 
 

[Dzordzik]

Kolik je hmotnost té největší s a bez Gb?

[Georg]

Bravissimo stojí nechráněně na zahradě

 

 

[haco]

Kolik je hmotnost té největší s a bez Gb?

 

nevazil som, odhadom:  bez 6-7 g, s okolo 10-12 g

[haco]

dnes popraskalo ca. 50% bobul - 40 mm vody tesne pred dozretim bolo prilis. na stastie uz je jedle-16-17 Brix, chutovo ok, lepsie ako som cakal - podla mojej polovicky s ceresnovou chutou

 

 

popraskali aj tie bez GK

 

 
 
 

[Dzordzik]

Předpokládám, že jiné odrůdy buď nepopraskaly, nebo podstatně méně?

[Dzordzik]

Takto u mě vypadá signálka Bravissimo. Bobule maximálně poloviční než u Haca bez Gb. A už se asi příliš nezvětší. Sice teď pršelo, ale to už je asi pozdě.