Zrušené (vykopané) odrůdy

[minko]

V minulosti som si prešiel cca 40 odrodami. Dnes som zostal pri hrozne Galahad, Marusia, Lorus, Rembo, Ivanka, Skazka. Z ružových ešte uvažujem o Taldune ale ker má ešte len 3 roky tak je zavčasu hodnotiť. Všetko ostatné bolo u mňa podstatne horšie čo sa týka odolnosti a chuti. Na mieste kde žiadne iné hrozno nemá šancu mi rastie Eszter a ešte na zvýšenie tlaku som nechal aj Kataloniu. Možno ešte vyskúšať odolnosť Birstaleru. Zúženie sortimentu som vykonal kvôli zaváraniu asi 30-40 pohárov jednej odrody, plus vypisovanie šťavy na zimu ( 2 litrové fľaše do mrazničky).

[romkrom]

Sindikat mám už třetím rokem a zatím ani náznak omrznutí, nejmíň bylo u nás letos -19.5. Kolik bylo u tebe? Jsi ode mě pár km, tak by to neměl být tak velký rozdíl? Nebyl ani náznak omrznutí a rašila všechna očka z tažně, která jsem nechal.
 

No u mě to byla v podstatě nejscitlivější odrůda na vymrznutí. Zvláštní Nemáš ji u zdi?

[Dzordzik]

Ahoj, ne, nemám. Mám ji v řadě s asi 20 dalšími odrůdami a je navíc na kraji řady, tj. nejméně chráněná. Tj. pokud by byla tak choulostivá jak píšeš, vymrzla by zřejmě jako první. Já ale neměl ani letos, ani v minulých letech problém s tím, že by mi vymrzla jakákoli z odrůd, které pěstuju. Ale letos mám změřených -19,5. To je nejvíc za poslední 2 roky co mám měření se záznamem.

[romkrom]

Má letošní zkušenost z podbeskydí je tato - když jsem stříhal révu někdy koncem března, byla zdravá a slzela velice hojně. Pak to dokonce začalo vypadat na začátek rašení a najednou stop. Nevyrašilo nic a v druhé polovině května začaly keře obrážet ze starého dřeva, ovšem nejméně tříletého. Přitom jde o odrůdy celkem mrazuodolné - Aladdin, Galahad, Chameleon, v zimě extrémní mráz nebyl. Vypadalo to jako mrtvice u meruněk, také strom zpočátku raší a pak je konec. Ovšem o mrtvici révy jsem zatím neslyšel. Podle Milaníka mají podobné problémy někteří vinaři na Slovensku a snad i na Ukrajině.
Je to prostě záhadný jev. Mrazem to určitě nebylo, to by réva obrazila i z dvouletého dřeva.
 

U mě se to stalo tento rok poprvé u Augustina a Juliana. Asi ze zvyku nastartovali brzo v březnu a pak je překvapilo dlouhé období chladu až do května. Až nebude místo, možná tyto dvě odrůdy ustoupí výkonnějším :-)

[romkrom]

Ahoj, ne, nemám. Mám ji v řadě s asi 20 dalšími odrůdami a je navíc na kraji řady, tj. nejméně chráněná. Tj. pokud by byla tak choulostivá jak píšeš, vymrzla by zřejmě jako první. Já ale neměl ani letos, ani v minulých letech problém s tím, že by mi vymrzla jakákoli z odrůd, které pěstuju. Ale letos mám změřených -19,5. To je nejvíc za poslední 2 roky co mám měření se záznamem.
 

Pokud ti nevymrzla ještě žádná odrůda, tak to máš štěstí na výborné mikroklima pro révu. To se hodí

[Dzordzik]

JZ kopec s dost prudkým svahem a ještě navíc se sklonem i v druhém směru, takže co může, to steče do údolí. Révu pěstuju skoro úplně nahoře na kopci. Ale ani dole pod kopcem mi nikdy nic nezmrzlo. Bavím se o zimních mrazech. Jarní jsou jiná písnička.

[LadaSvijany]

Katrusja od Bohdana Pavlije není Katrusja Kachovskaja. Praskání bobulí u Pavlijovy odrůdy Katrusia potvrzuji, proto jsem ji také zrušil. A jaká to byla cca před 8 lety u Slovplantu s touto odrůdou sláva.
Ale zajímavější je ono "vymzrnutí" u mnoha keřů. Má letošní zkušenost z podbeskydí je tato - když jsem stříhal révu někdy koncem března, byla zdravá a slzela velice hojně. Pak to dokonce začalo vypadat na začátek rašení a najednou stop. Nevyrašilo nic a v druhé polovině května začaly keře obrážet ze starého dřeva, ovšem nejméně tříletého. Přitom jde o odrůdy celkem mrazuodolné - Aladdin, Galahad, Chameleon, v zimě extrémní mráz nebyl. Vypadalo to jako mrtvice u meruněk, také strom zpočátku raší a pak je konec. Ovšem o mrtvici révy jsem zatím neslyšel. Podle Milaníka mají podobné problémy někteří vinaři na Slovensku a snad i na Ukrajině.
Je to prostě záhadný jev. Mrazem to určitě nebylo, to by réva obrazila i z dvouletého dřeva.
 

Mám tu samou zkušenost. Když jsem stříhal, tak vše vypadalo OK. A jaro bylo, jak popisuješ. Něco obrazilo ze staršího dřeva, na tažních taky vyrašilo třeba jenom jedno nebo dvě očka. To bylo u většiny odrůd. Popisovaná "mrtvice" u mě  nastala u jediné odrůdy: Ultrarannyj žoltyj muskatnyj. Ale to byla loňská sazenice. Zajímavé je, že u odrůd, které pěstuji na hlavu, žádný problém nebyl. Tam vyrašila všechna očka a vše roste bez problému.

[romkrom]

Co se týče jara, snažím se pěstovat jen ty odrůdy, na kterých, když dostanou jarní facku, maximálně zmrznou pupeny a pak znovu ze stejného místa vyraší. V podstatě neřeším jarní nebo zimní mráz, jen mi jde o výsledek, že dřevo vždy přežije.

[andrejZA]

Mne vymrzla odroda Krizovnikovskij alebo tak nejak sa to volalo. A to ma asi pocula, lebo som bol rozhodnuty, ze ju aj tak zrusim.

Naopak, povodny zamer s vykopanim som prehodnotil pri odrode Ruzove Othello, to som presadil na ine miesto. Rast malo velmi bujny, ale trpelo nenormalne chorobami. To vsak bolo z velkej casti aj mojou chybou, nebolo na dobrom mieste, scasti zatienene susedovou jablonou a scasti cernicami. Tak teraz by sa mohol ukazat jeho skutocny potencial na plnom slnku v zahrade. Inak z vinicov, ktore mam, ma tato odroda ako jedina krasne ruzove kvety aj okraje pupenov. Ak nic ine, tot bude aspon vinic pre fotograficke workshopy :)

Dalsi vinic som mozno zrusil vlastnou nesikovnostou pri koseni, ide o ruzovu bezsemennu Nachodku, skoda by jej bolo. Bola po zime velmi slabucka, ale vyrasila, no co som pozeral, po odkoseni vyhonku sa jej uz nechce dalej vychadzat na svetlo bozie, ked ma so mnou taketo zle skusenosti. Lebo toto sa jej so mnou prihodilo nie raz, ale hned dvakrat.

[Bred_ik]

Ze všech odrůd zimu nepřežila jen jedna sazenice a to Dyňka, ale byla slabá, takže se ani moc nedivím. Na několika sazenicích jsem zaznamenal vykousané pupeny, ne na vinohrádku doma, ale u kamaráda.

[Dzordzik]

Letos jsem zrušil 2 další odrůdy. První je Sindikat, důvodem bylo, že ani ve třetím roce nejevil snahu nasadit květenství a navíc byl vždycky napadený chorobami jako jeden z prvních, ne-li jako první. Má ale taky nejhorší polohu, kdy je víc jak půl dne přistíněný rozrůstající se třeští. Byl přeštěpen. Další odrůdou je Jubilej Novočerkasska. Ta sice ve třetím roce konečně květenství nasadila, ale hodně malé a protože její chuť všichni hodnotí jako fádní, rozhodl jsem se keř přeštěpit na perspektivnější odrůdu. Místa je sice dost, ale nebudu si nechávat odrůdy, které za to nestojí.

[Marek1970]

Letos jsem zrušil 2 další odrůdy.  Další odrůdou je Jubilej Novočerkasska.....
 

Mne tento rok Jubilej N. po prvý krát zaplodí (minuloročný odrezok), sú tam 2-3 signálne strapčeky. Podľa mňa si sa unáhlil a mohol si ešte minimálne túto sezónu počkať, hlavne ak máš miesta dosť. Ak by ťa nenadchol, tak preštepiť sa dal aj neskôr ale uvidíme, možno o dva - tri roky ťa budem nasledovať ale chcem mu dať šancu sa ukázať (po prvom plodení však nemá zmysel ešte robiť závery).

[Dzordzik]

To je možná pravda, ale podobně jsem k tomu přistupoval v minulých letech a takto jsem dával příležitost např. Neru 5 let a nakonec jsem ho stejně komplet přeštěpil. Odrůd je tolik, že je problém si vybrat a já nechci strácet čas s odrůdami, o kterých už dopředu mám informace, že za to nestojí. Mě jde hlavně o odolnost a/nebo chuť. Ideálně obojí najednou. Jubilej nebyl moc odolný a chuť údajně taky je taková jalová, obyčejně sladká, nic co by mě ohromilo. Navíc je semenná. Za mě nebylo na co čekat.

[Marek1970]

Prvým kandidátom na zrušenie u mňa v tomto roku je odroda Rusbol. Tento rok čakám prvé plodenie, násada kvetenstiev aj strapce sú veľké, žiaľ množstvo bobúľ v strapcoch už teraz v štádiu hrachu praská a hnije. U mňa je extrémne teplo a sucho a za celý jún padlo skutočne len pár mm zrážok, preto sa snažím pri koreňoch udržiavať akú takú vlhkosť a raz za týždeň k nim polejem vedro-dve vody. Všetkým odrodám sa to veľké teplo a občasná zálievka ku koreňu páči len Rusbol praská a napriek minimálnej vzdušnej vlhkosti hnije, takže jeho dni sú u mňa zrátané.

[petr85]

Jak doposud jsem vykopal,nebo se chystám vykopat: převážně v.v. : Jabubské - nevhodná odrůda u mne, citlivá na padlí, malá odolnost na mraz, slabý růst. Irsay oliver- výborná chuť a konsistence,ale také velmi citlivý na padlí a plíseň révovou. Vyměnil jsem na korai bibor - jeho potomka a častečně také solaris. Podobnou svěží chutí a rezistentní na plísně. Ex šel i veltlinské červené a rulandské šedé za Poslední šanci má Rulandské modré,zůstane jen 1ks do kolekce. Velký otazník také je nad krasotkou za divné aroma ovoce,ale teprve 3 rok. Dám jí ještě šanci. 
 

[katoo]

Katrusja od Bohdana Pavlije není Katrusja Kachovskaja. Praskání bobulí u Pavlijovy odrůdy Katrusia potvrzuji, proto jsem ji také zrušil. A jaká to byla cca před 8 lety u Slovplantu s touto odrůdou sláva.
Ale zajímavější je ono "vymzrnutí" u mnoha keřů. Má letošní zkušenost z podbeskydí je tato - když jsem stříhal révu někdy koncem března, byla zdravá a slzela velice hojně. Pak to dokonce začalo vypadat na začátek rašení a najednou stop. Nevyrašilo nic a v druhé polovině května začaly keře obrážet ze starého dřeva, ovšem nejméně tříletého. Přitom jde o odrůdy celkem mrazuodolné - Aladdin, Galahad, Chameleon, v zimě extrémní mráz nebyl. Vypadalo to jako mrtvice u meruněk, také strom zpočátku raší a pak je konec. Ovšem o mrtvici révy jsem zatím neslyšel. Podle Milaníka mají podobné problémy někteří vinaři na Slovensku a snad i na Ukrajině.
Je to prostě záhadný jev. Mrazem to určitě nebylo, to by réva obrazila i z dvouletého dřeva.
 

Trošku to zaplevelím, ale musím reagovat na Mevika.
Stříhal jsem podobně, taky v březnu. Réva zelená, postupně začala slzet, vše nasvědčovalo zdárný průběh. Několik hlav ale stoplo a pupeny nevyrašily, ale réva obrazila od země. Za několik týdnů u některých hlav začaly pouštět záložní pupeny, třeba Vanjuša, Alden, Džin.... Treba Džin vyrašil, ale letorost byl slabý a úplně světlý, nakonec uschl. Problém bych viděl v transportu živin (kmínek ?). Co zmínil Mevit o meruňkach, letos mi takto odešla Leskora na podnoži St.Julien. Prvně trpěla zasycháním nových přírustků (monilie), nakonec jsem musel odstranit několik kosterních větví. Postupně však začaly lístky blednout a nakonec je svěsila všechny. Podotýkám, že ochranu proti monilii provádím roky a to před, během a po odkvětu (Signum, Prolectus). Nejsem si jistý, jestli se jedná o mrtvici, ta většinou udeří a do několika dnů je hotovo. Tady to trvá min. měsíc, listy jsou světlé. Podobný stav pozoruji u Goldrichu na stejné podnoži, listy světlé, přírůstky žádné. Prováděl jsem hnojeni na list, zkypření půdy. 
Jen mne zarazila podobnost s révou.

[Aley]

Nero - to slovo je zmíněno už 39x na této stránce. Čili 40x včetně tohoto příspěvku.
Já bych rád využil kořeny a přeštěpil na něco jiného. Ale zatím jsem nevybral, co by to mělo být, takže Nero dál roste, má i dost dobrou chuť, ale kůvli těm hrozným peckám je prostě na černé listině.

[Marek1970]

Aj keď som už v minulosti vyradil z rôznych dôvodov minimálne 10 odrôd (len z toho čo si narýchlo spomínam: Kristal, Nero, Graf Monte Christo, V25-20, Cabernet Cortis, Bianca, Pamjať Žuravlja, Kubáň, Sprint, Ester, ...), tak mám problém s tým, že dávam opakovane odrodám druhú šancu (a potom tretiu, štvrtú,..).
Pri otvorení tohto vlákna som si všimol, že už pred dvoma rokmi som sa vyhrážal zrušením Rusbolu a až po tohtoročnom katastrofálnom napadnutí perenospórou som ho definitívne zrušil pred pár týždňami.
Som odhodlaný tento prístup zmeniť a nemilosrdne u mňa problémové odrody likvidovať, lebo nikam tie opakované šance nevedú. Okrem Rusbolu je pravdepodobné, že tento rok po sezóne u mňa definitívne končí Galahad, Šarada UA, Karnaval, Gold Finger, Kišmiš Zaporožskij, Julian (nechám si zatiaľ ešte posledný koreň Jubilej Novočerkaska, čo je pravdepodobne geneticky totožná odroda) a Ciravas Agra. Veľmi nahnuté to má u mňa aj Basanti (dôvod je nízka odolnosť voči perenospóre ale chcem mu ešte dať šancu zarodiť, keďže ide o tohtoročný vrúbeľ). Ďalej, pravdepodobne zredukujem z dvoch kusov na jeden odrody Prima Ukrajiny, Rembo (ak bude tento rok opätovne praskať, tak oba korene zruším), Slava Ukrajine Bačinského (aj u tejto odrody môže dôjsť k úplnému zrušeniu ak bude praskať).  Najbližšie dni a týždne ukážu k akej veľkej redukcii pristúpim po sezóne ale vlastná skúsenosť ma presvedčila, že ak aj dve sezóny po sebe odroda v mojich podmienkach sklame, tak nie je najmenší dôvod čakať na zázrak.    

[LadaSvijany]

Marku, já jsem si dal dokonce závazek, že každý rok zlikviduji minimálně 5 ks odrůd, které se pravidelně umisťují na konci peletonu. Já tedy nejvíce hodnotím podle chuti a vzhledu. Zatím se mně to daří dodržovat. Loni to bylo například sedm kusů. Když chci najít místo pro novinky, tak jedině na uvolněné místo po zrušených odrůdách. Zahradu nemám nafukovací a jinak to nejde. Když zlikviduji cca 5 – 10 ks, tak při počtu cca 100 ks to není ani znát. Odhadem jsem zlikvidoval už přes 50 ks odrůd. A některé nové odrůdy mě zkrátka pořád láká vyzkoušet.

[Dzordzik]

Aj keď som už v minulosti vyradil z rôznych dôvodov minimálne 10 odrôd (len z toho čo si narýchlo spomínam: Kristal, Nero, Graf Monte Christo, V25-20, Cabernet Cortis, Bianca, Pamjať Žuravlja, Kubáň, Sprint, Ester, ...), tak mám problém s tým, že dávam opakovane odrodám druhú šancu (a potom tretiu, štvrtú,..).
Pri otvorení tohto vlákna som si všimol, že už pred dvoma rokmi som sa vyhrážal zrušením Rusbolu a až po tohtoročnom katastrofálnom napadnutí perenospórou som ho definitívne zrušil pred pár týždňami.
Som odhodlaný tento prístup zmeniť a nemilosrdne u mňa problémové odrody likvidovať, lebo nikam tie opakované šance nevedú. Okrem Rusbolu je pravdepodobné, že tento rok po sezóne u mňa definitívne končí Galahad, Šarada UA, Karnaval, Gold Finger, Kišmiš Zaporožskij, Julian (nechám si zatiaľ ešte posledný koreň Jubilej Novočerkaska, čo je pravdepodobne geneticky totožná odroda) a Ciravas Agra. Veľmi nahnuté to má u mňa aj Basanti (dôvod je nízka odolnosť voči perenospóre ale chcem mu ešte dať šancu zarodiť, keďže ide o tohtoročný vrúbeľ). Ďalej, pravdepodobne zredukujem z dvoch kusov na jeden odrody Prima Ukrajiny, Rembo (ak bude tento rok opätovne praskať, tak oba korene zruším), Slava Ukrajine Bačinského (aj u tejto odrody môže dôjsť k úplnému zrušeniu ak bude praskať).  Najbližšie dni a týždne ukážu k akej veľkej redukcii pristúpim po sezóne ale vlastná skúsenosť ma presvedčila, že ak aj dve sezóny po sebe odroda v mojich podmienkach sklame, tak nie je najmenší dôvod čakať na zázrak.
 

Ahoj Máro, za mě zruš i Jubilej N. Nemá moc co nabídnout. Já ho zrušil před lety a nikdy jsem to ho ani na chvíli nezalitoval. Nových odrůd jsou mraky, chceš pořád zkoušet a pak skučíš, že nemáš kam sadit. Zrušil bych ho bez milosti. Není důvod mu dávat další rok.

[Marek1970]

Jirko ono je to vlastne tak, že pestujem dva druhy odrôd.
Pre seba a úplne najbližšiu rodinu, to sú tie čo mne a rodine veľmi chutia (napr. Cimus, Jutal, Zolotce, Darja, Alexa, Veles, Kišmiš černý sultán, Valjok, ..., tento rok vyzerá, že pribudlo napr. Gran Pri), no a potom odrody na rozdávanie kam patrí aj spomínaný Jubilej Novočerkaska (JN).
JN nie je zlá odroda, na choroby je stabilná, nepraská, esteticky je lákavá, veľmi plodná, len tá chuť je v porovnaní s vyššie menovanými odrodami samozrejme na nižšej úrovni ale stále je chutnejšia ako väčšina hrozna z obchodu, takže ako súčasť košíka hrozna zdarma pre susedov a známych, radosť vždy spravila.    
Rád by som sa však už mentálne dostal na úroveň (a v tejto sezóne sa k tomu výrazne blížim), že do budúcnosti budem pestovať namiesto 60 odrôd viniča len možno 20 až 30, ktoré však budú pre mňa v niečom výnimočné a toho priemeru sa úplne zbavím.    
To je taká moja úchylka, zbierať pár rokov odrody (nielen viniča) až dosiahnem bod, kedy mi to množstvo odrôd a práce s tým spojenej začne liezť na nervy a potom niekoľko rokov redukujem (kedysi som mal okolo 30-40 odrôd figovníkov, teraz ich mám asi 10 a aj to pôjde dole na konečné číslo cca 5-6, ktoré sa v moje lokalite osvedčili). 
Takže na 99 % príde čas, kedy zlikvidujem aj Jubilej Novočerkaska ale tento rok to ešte asi nebude (ale ešte nie je koniec sezóny, takže uvidíme ).

[Dzordzik]

Jasné. Je potřeba být nemilosrdný, ale spravedlivý. Každá odrůda někdy zakopne, ale jde o to, aby v průměru byla spolehlivá a především chuť byla pro tebe výborná a něčím zvláštní, jinak nemá smysl pěstovat další a další odrůdy. K čemu mít třeba 60 spolehlivých odrůd, když je podle chuti mezi sebou kolikrát ani nerozeznáš a všechny chutnají velmi podobně? Viz. mít třeba 20 druhů muškátů nedává moc smysl, pokud ta chuť není něčím vyjímečná.

[vader]

Ja som zrusil Nizinu,,mozno to bola chyba dal som ju do vedra veleko,,a chem nanu naockovat na jar nieco,,,,nepacila sa mi chut,,,hrozny velke,pekne ,aj rast vyborny aj chorobami netrpela ,ale ta chut nesla domna,,ani neviem preco....jednoducho som mal uz voci nej nej nejake predsudky.....A tiez Galahada som zrusil tiesz mi nejako nechutil zvlast....

[Lenkalor]

Rád by som sa však už mentálne dostal na úroveň (a v tejto sezóne sa k tomu výrazne blížim), že do budúcnosti budem pestovať namiesto 60 odrôd viniča len možno 20 až 30, ktoré však budú pre mňa v niečom výnimočné a toho priemeru sa úplne zbavím.    
To je taká moja úchylka, zbierať pár rokov odrody (nielen viniča) až dosiahnem bod, kedy mi to množstvo odrôd a práce s tým spojenej začne liezť na nervy a potom niekoľko rokov redukujem (kedysi som mal okolo 30-40 odrôd figovníkov, teraz ich mám asi 10 a aj to pôjde dole na konečné číslo cca 5-6, ktoré sa v moje lokalite osvedčili). 

 

Ano, Marku, přesně taková je i moje filosofie pěstování. U  fíkovníků už mám také své favority, kteří dokáží zaplodit i v mých podmínkách. To sběratelství je asi nezbytné k získání širší základny odrůd, které se můžou projevit ať už pozitivně nebo negativně. 
A s révou to do budoucna plánuji stejně. Co tady půjde a bude chutné a poměrně zdravé, to vydrží. 

[Lubo]

... len to potom chce jednu vec a to odolať marketingu a nenaberať novinky. Mám stále na pamäti, že reálne testovanie odrôd viniča z Ukrajiny, prebieha až u nás. Keď budem spokojný, s pár odrodami, tak rovnako mám za cieľ, zbaviť sa zvyšku.  Chcem však dodržať, že odroda má dostať šancu, aspoň 5-7 rodiacich sezón.  Takto som si vyselektoval rajčiaky, papriky, kukuricu, zemiaky, karfiol... pestujem tie isté odrody aj 15-20 rokov, ak zoženiem semeno. 

[Lenkalor]

Lubo, ano, to předpokládá velké sebezapření. 
 A to bude asi problém. 
 Ještě, že už nemám žádné místo. Myslím. Jestli ještě nějaké  nenajdu.  

 Mám zasazeno ještě pár odrůd, které nejsou v seznamu, ale v letošním suchém roce ještě nedosáhly jednoho metru. Uvidím, jestli vyzrají a přežijí zimu. 

 
 

[Lubo]

Lenka, sme na tom všetci asi podobne, aj ja mám 8 ks , ktoré majú dokonca len 2-3 cm, nemám všetky odrody rovnako v popise /načo ak zakapú, hneď na začiatku púte u mňa/, ale už narážam na fyzické - časové limity. Keď príde , takéto počasie a mám hľadať a vystrihovať poškodené bobule zo zavreckovaných strapcov ..... a to mám len okolo 220 strapcov hrozna.

[Lenkalor]

Ale musím napsat, že i pouhé dva roky pěstování podle zásad, které jsem se dozvěděla tady a doplnila videi z východu, pomohly k letošní větší úrodě i na starých keřích révy. Ono to opravdu není snadné pěstovat vinnou révu v okrajových oblastech, kde to nemá tradici a nikdo v okolí neví, jak ji řezat, hnojit, případně chemijcky ošetřit. apod. 
 
 

[Lubo]

.. to každopádne, zdieľame spolu veľa informácií, to pomáha zrýchliť proces rozhodovania a učenia. Veď si zoberme, že aký je život veľmi krátky a rýchlo ubieha. Vinič/ovocie/ nám dá každý rok len jednu šancu na dobrú, zdravú a chutnú úrodu. 

[Lenkalor]

Život je krátký, doba a klima jsou příznivé, odrůdy jsou nové a lákavé, jdeme do toho  
 
 

[Marek1970]

... odroda má dostať šancu, aspoň 5-7 rodiacich sezón...  
 

Ľuboš, ja takú trpezlivosť nemám, ak odroda dva roky po sebe sklamala, tak odteraz už nebudem čakať na zázrak. Odrôd sú stovky, čas plynie je pre mňa čoraz vzácnejší a ja ho nechcem preto márniť odrodami, ktoré v mojich podmienkach nie sú spoľahlivé alebo nemajú niečo výnimočné (najmä chuť a odolnosť). Včera sa vo mne niečo definitívne zlomilo. Pokúsim sa ešte problémové odrody dotiahnuť do zberu úrody a potom nastúpi sekera a rýľ.  

... každý rok zlikviduji minimálně 5 ks odrůd, ... Když chci najít místo pro novinky...
 

Ja si minimálne na rok až dva dávam od noviniek pauzu. Potrebujem teraz hlavne likvidovať a prerobiť konštrukcie. Tento týždeň mi dažde začali robiť problém so stabilitou konštrukcie a začalo mi nakláňať krajné stĺpy, už dva roky viem kde som pri stavaní spravil chybu (veľké rozostupy medzi stĺpikmi a slabé kotvenie) len stále nemám čas na prerobenie lebo prednosť má rekonštrukcia domu.  

už narážam na fyzické - časové limity. Keď príde , takéto počasie a mám hľadať a vystrihovať poškodené bobule zo zavreckovaných strapcov ..... a to mám len okolo 220 strapcov hrozna.

Ja mám aktuálne pocit, že už som v tomto dávno prekročil svoje limity, tých zavreckovaných strapcov mám asi viac ako tisíc. Popri práci, množstve iných aktivít a povinností už to je "na bedňu".

[Lubo]

Marek, ta sa nedá stíhať, na kontrolu jedného zasáčkováneho strapca potrebuješ cca 1 min to je pri 1000ks 17 hodín, malo by sa to robiť cca 2-3x do týždňa ...... to je na plný úväzok . 
Ja pri každej odrode najskôr zisťujem, či som neurobil chybu ja napr, preťažením mladej rastliny, vždy mi to rastlina vráti / tento rok to je u Šarady UA a Polinky/. Likvidujem rýchlo, len keď to je hnusné na konzistenciu /klzký obsah z nezrastenou šupkou  napr. Stela/. 

[Dzordzik]

Co na tom střapci chceš minutu kontrolovat? Dneska jsem to dělal a sundání sáčku, kontrola a nasazení se dá stihnout za 20-30s maximálně.

[Lubo]

..... Jirko, možno u Teba, alebo na počítači  , vrecko, treba opatrne stiahnuť , aby si nestrhol nejakú bobulu, potom strapec pozrieť z každej strany, keď je hustejší tak aj vnútorné bobule. Puknutú bobulu vystrihnúť špicatými nožnicami a častokrát je problém ju vydolovať zo strapca,vytriasť a nasadiť vrecko .....
 
.... práve naopak, keď  to začne pukať vo veľkom, nie je problém stráviť pri jenom koreni aj pol hodiny.
.... Jedine, že by si mi už odpovedal na otázku, kto to šľachtí, tie stolové viniče aby boli odolnejšie voči chorobám, napísal by som im, že aj proti praskaniu 
 

[Dzordzik]

..... Jirko, možno u Teba, alebo na počítači  , vrecko, treba opatrne stiahnuť , aby si nestrhol nejakú bobulu, potom strapec pozrieť z každej strany, keď je hustejší tak aj vnútorné bobule. Puknutú bobulu vystrihnúť špicatými nožnicami a častokrát je problém ju vydolovať zo strapca,vytriasť a nasadiť vrecko .....
 
.... práve naopak, keď  to začne pukať vo veľkom, nie je problém stráviť pri jenom koreni aj pol hodiny.
.... Jedine, že by si mi už odpovedal na otázku, kto to šľachtí, tie stolové viniče aby boli odolnejšie voči chorobám, napísal by som im, že aj proti praskaniu 
 

Ten čas je ten, za který jsem to dneska dělal např. u Cimusu. Samozřejmě v případě, kdy tam nic nepraská. Husté střapce měly být prostříhány už dávno a ne až teď, kdy začnou praskat, to už je pozdě to řešit.

[Lubo]

Ten čas je ten, za který jsem to dneska dělal např. u Cimusu. Samozřejmě v případě, kdy tam nic nepraská. Husté střapce měly být prostříhány už dávno a ne až teď, kdy začnou praskat, to už je pozdě to řešit.
 

Ja to neselektujem na odrody, jednoduch viem, že mi poctivé skontrolovanie cca 220 strapcov, ktoré mám na 40tich koreňoch trvá 4 hodiny. Možno som len pomalý . Zamýšľal som sa nad hodinovou, kvalitnou starostlivosťou o 1000 strapcov stolového viniča, čo je cca 500 kg úrody tj. približne 50 tisíc skontrolovaných bobulí. 
Prestrihovanie bobulí je časovo ešte náročnejšie, ale môžem skalkulovať aj to 

[Dzordzik]

Seš prostě pomalej To se mi to kecá, co? Když jsem si hned z kraje roku nechal skoro všechno sežrat a co přežilo, to si teď nechám sežrat ptáky a pak můžu machrovat, jak mám všechno zkontrolované za pár minut. No ni?

[Lubo]

Seš prostě pomalej To se mi to kecá, co? Když jsem si hned z kraje roku nechal skoro všechno sežrat a co přežilo, to si teď nechám sežrat ptáky a pak můžu machrovat, jak mám všechno zkontrolované za pár minut. No ni?
 

Tomu sa hovorí vynachádzavost ..... inak, ja by som Ti to aj nechal 25. , ale presne viem , kde by to skončilo, že som pomalý, lebo viažem mašličky a Ty máš zdrhovadla 
 P.S. aj ja som ich kúpil pred dvomi rokmi, ale kdesi založil.....

[Dzordzik]

kluci, ani nevíte, jakou mám radost, že se tady podařilo dát dohromady takovou super partu bláznů, kteří jsou stejně postižení a přitom si ze zebe zvládnou udělat srandu. To je v dnešní době velká věc.

[Lubo]

... to každopádne   , len aby nás susedia nedali zavrieť na psychiatriu..... ten s čelovkou zbiera slizniaky, ten z rebríka strihá vinič, ďaľší, keď už mu to konečne zarodí, odstrihuje nezrelé strapce do koša...... a keby sme tam nakoniec skončili, tak sa pýtajte radšej do Pezinka ako do Súčian, vysadíme im tam nové trate....
 

[LadaSvijany]

... to každopádne   , len aby nás susedia nedali zavrieť na psychiatriu..... ten s čelovkou zbiera slizniaky, ten z rebríka strihá vinič, ďaľší, keď už mu to konečne zarodí, odstrihuje nezrelé strapce do koša...... a keby sme tam nakoniec skončili, tak sa pýtajte radšej do Pezinka ako do Súčian, vysadíme im tam nové trate....
 

Lubo, co sousedi. Tím někdy vyhrožuje i moje žena, že mě dá zavřít na psychiatrii.

[Lubo]

Lubo, co sousedi. Tím někdy vyhrožuje i moje žena, že mě dá zavřít na psychiatrii.
 

Láďa, to som si pomyslel v tichosti a bál sa napísať,  predsa len to je verejne dostupné fórum a čo ak by si to prečítala 
 

[Marek1970]

Cez víkend som sa už pustil do likvidácie niektorých odrôd a redukcie počtu koreňov u iných.
Už definitívne na bio skládke skončili Lora, Gold finger, Šarada UA, Julian. V budúcich týždňoch pôjdu za nimi na večný odpočinok Karnaval, Bananas, Krasotka, Moldova, Ciravas Agraa, Biela Akacija, ... 
Zatiaľ na jeden kus rastliny po sezóne redukujem odrody: Galahad, Prima Ukrajiny, Venus, Slava Ukrajine (Višneveckého), Katalonia, Ivanka, Sponsor, ...
Skutočne to musím preriediť, úrodu som už mal problém rozdať a koníček sa začal meniť na otročinu ... 

[Lubo]

Marek, ten Gold Finger od Teba mi celkom chutil, má len relatívne väčšie semená k veľkosti bobúľ. 

[Marek1970]

No veď ja netvrdím, že všetky odrody čo ruším alebo redukujem sú nechutné. U každej však mám nejaký dôvod. Konkrétne Gold finger bol tento rok u mňa ale naozaj extrémne citlivý na perenospóru a ak ho porovnám s mojim obľúbeným Zolotce, ktoré je odolnejšie, bezsemenné a pre celú rodinu chutnejšie, tak nemám dôvod Gold finger kvôli perenospóre a nutnosti viac striekať ďalej pestovať, aj keď jeho chuť oproti napríklad Julianu je o triedu vyššie. Už je to jedno, rastlina je už komplet zlikvidovaná. Snažím sa do budúcna minimalizovať množstvo postrekov a to najmä tým, že obmedzím (nie úplne vylúčim) odrody citlivé na túto chorobu (perenospóru).  
 

[LadaSvijany]

Cez víkend som sa už pustil do likvidácie niektorých odrôd a redukcie počtu koreňov u iných.
Už definitívne na bio skládke skončili Lora, Gold finger, Šarada UA, Julian. V budúcich týždňoch pôjdu za nimi na večný odpočinok Karnaval, Bananas, Krasotka, Moldova, Ciravas Agraa, Biela Akacija, ... 
Zatiaľ na jeden kus rastliny po sezóne redukujem odrody: Galahad, Prima Ukrajiny, Venus, Slava Ukrajine (Višneveckého), Katalonia, Ivanka, Sponsor, ...
Skutočne to musím preriediť, úrodu som už mal problém rozdať a koníček sa začal meniť na otročinu ... 
 

Marku, plně tě chápu, jsem na tom podobně. Letos to chci taky dost zredukovat, protože takové množství je zbytečné. Letos jsem si dost užil s vystříháváním popraskaných bobulí, sundáváním a nandáváním sáčků. Nechám si jenom pár osvědčených odrůd, zbytek půjde postupně pryč. Které odrůdy letos vyřadím, se rozhodnu až koncem roku. Pár typů už mám. 

[haco]

u mna tento rok skoncil Monarch (sprchavanie kvetov), zredukoval som Saradu UA (na pol korena) a Glenoru (z 2 na 1). 

poslednu sancu sa ukazat maju - Rembo (praskanie), Bananas (chut), Bieloje Cudo (urodnost a konzistencia bobul) a Garold (sila rastu a velkost strapcov).

v sledovani budu Veles (nerovnomerne zrenie), Avatar (slabe vyzrievanie dreva) a Galahad (nevyrazna chut a male strapce)

verim ze prvu poriadnu urodu ukaze Rembo, Katalonia, Chrust a Biela akacia

signalky by mohli byt na Dzine a mozno aj na Dynke (ak prezimuje)

dostepovat budem nove odrody do korenov Zolotce, Bazeny, Rosforu a Ciravas Agraa 

vyskusat by som chcel Rombik, Gran Pri, Jutal, Ivanku, Alexu, Milanu, Liviu (pod lexan), Ratatuj a Liepajas Agraa prip. este nieco dalsie