Drátěnka BAYCO

[LadaSvijany]

Letos mně čeká nepříjemná práce. Musím předělat nosnou konstrukci včetně drátěnky. Díval jsem se, že Oslavany mají v nabídce již hotové sloupky. Ale nechce se mně řešit dopravu do Čech. Proto udělám sloupky z jeklů. Ale teď přemýšlím nad drátěnkou. Dříve jsem měl slabší poplastované dráty. Práce byla sice lehčí, ale časem se vytáhly. Se silnějšími dráty se zase špatně pracuje - jsou tvrdé, mají tvarovou paměť, před použitím se musí rovnat. V Oslavanech jsem narazil na plastový drát BAYCO XV500. S tím by měla být lepší práce, životnost udávají 25 let, jsou lehké, náviny jsou po 100 m. To by bylo pro mně výhodnější než ty drátěné, kterých je v návinu kilometr (někdy i více) a já budu potřebovat tak polovinu. Nevýhodou plastového drátu by mohla být jeho pružnost. Máte někdo zkušenosti s tímto drátem?
 
 
 
 

[Wimpi]

Sloupky z Oslavanu vám přiveze jakákoli solidní spediční firma, musíte si ale bohužel dopravu sloupků vytelefonovat sám. V Oslavanu jsou zvyklí, že pro stovky sloupků si každý přijede sám a tak maloodběratele neřeší. Já jsem si sloupky od nich taky nechal přivézt a bez problému. Co se týká drátu,  používám ten jejich Bezinal, který je v kombinaci s jejich sloupky ideální. Pouze pro spodní vodicí drát jsem použil klasický poplastovaný napínací drát, určený k zavěšení plotního pletiva. Nevšiml jsem si, že by se vytahoval, přesto na něm mám pro případ potřeby plotní šponovák. Nad tímto vodicím drátem mám čtyři dvojdrátí z Bezinalu, zavěšené na řetízkách, které umožní došponování, či povolení dle potřeby. A jsem s tím spokojenej.

S tím drátem, resp. strunou Bayco, zkušenosti nemám, ale věřil bych tomu, zvlášť, když nebude drátěnka příliš dlouhá. Struna o průměru 3 mm musí udržet "náklaďák". Nějaký šponovák bych si tam ale dal.
 
 

[Dzordzik]

Použil jsem je na 2 řady u mě a včera jsem přikupoval dalších 200m pro sebe na pokračování řádku a pro kamaráda, co chce taky začít pěstovat něco pro děcka. Zatím mám s ním zkušenost jenom 1 sezónu, takže to ber spíš jako krátkodobou zkušenost ve spojení s kupovanými sloupky z Oslavanu. Používám průměr 3mm na dvoudrátí, ale na oba spodní dráty používám nadále nerez, kvůli tomu, že je obecně pevnější na ohyb. Neříkám, že by to nešlo i tímto plastovým, ale mám z toho lepší pocit u stolních odrůd, kde budou hrozny v celkové váze x kilo na jeden keř. Ten je už ale potřeba šponovat napínáky.

Plusy:
- lehký
- nekroutí a nevlní se
- nemá tvarovou paměť
- nerezne
- velmi snadno se natahuje
- nemusím ho vůbec došponovávat léto/zima
- poměrně levný s očekávanou dlouhou životností

Mínusy:
- má oproti drátu průtažnost, takže je ho při pověšení potřeba předšponovat. Pak už tak ale zústane, takže je zbytečné tam dávat šponováky
- při natahování mezi sloupky je materiál drátu podrápaný od grotů, které jsou nasloupku jako zbytek otřep po vysekávání háčků, ale jak se říká, funkci zelináře to nevadí, jenom je na to potřeba dát pozor.

Ještě k tomu, že tě čeká nepříjemná práce .. S těmito sloupky a tím plastovým drátem je to práce nadmíru příjemná, nejnepříjemnější na tom celém je to zaražení sloupků, pak už je to těžká pohoda. kotvy jsem zarazil včera, dneska po práci vezmu dvoják a jdu se bavit se zarážením sloupků. je po deštích, takže to půjde aspoň o trochu líp než na jaře, když byla zem jako šutr a natahování drátů je už jenom příjemná třešínka na dortu.

[LadaSvijany]

Materiál na sloupky se mně podařilo sehnat za velice příznivou cenu i s dopravou, tak ty už řešit nebudu. Původní sloupky jsem měl ze slabého materiálu a bez opěr. A v kombinaci s letos rozmočenou půdou a silnými větry se mně začaly naklánět. Prostřední sloupky jsem měl taky asi daleko od sebe, někde až 6 m. Teď bych je chtěl dát tak po 3 až 4 m. Krajní sloupky chci udělat robustnější se vzpěrami a do betonových patek. U těch slabých drátů jsem se bál použít plotové napínáky, abych je nepřetrhl. U plastových drátů se zase napínáky musí použít, aby se drát správně napnul. Ale právě nevím, jestli se nebudou teplem nebo časem prověšovat více a více.
 
 
 
 
 
 
 

[Dzordzik]

Materiál na sloupky se mně podařilo sehnat za velice příznivou cenu i s dopravou, tak ty už řešit nebudu. Původní sloupky jsem měl ze slabého materiálu a bez opěr. A v kombinaci s letos rozmočenou půdou a silnými větry se mně začaly naklánět. Prostřední sloupky jsem měl taky asi daleko od sebe, někde až 6 m. Teď bych je chtěl dát tak po 3 až 4 m. Krajní sloupky chci udělat robustnější se vzpěrami a do betonových patek. U těch slabých drátů jsem se bál použít plotové napínáky, abych je nepřetrhl. U plastových drátů se zase napínáky musí použít, aby se drát správně napnul. Ale právě nevím, jestli se nebudou teplem nebo časem prověšovat více a více.

 

Ne, nebudou se víc prověšovat. Jak jsem ti psal, mám je rok a tak jak jsem je předepnul, bez dalších napínáků, tak je mám dodnes. A ani se změnou teploty jsem si nevšiml, že by to na ně mělo nějaký dramatický vliv. za celý rok jsem na ně nemusel sáhnout. Tak to asi u těch 2drátí ani nedělej. Pokud bys zjistil, že je to potřeba, tak je tam dodělat můžeš vždycky ale za mě je to zbytečné. Pokud dáš sloupky od sebe dejme tomu 3-4m, tak je to úplně zbytečné. Stačí je správně jednou předepnout a pak už se o to starat nemusíš.

A ještě jedna věc, první řadu sloupků mi dělal tatík s tím, že použil materiál z nějakého smběrného dvora, kde vyšek na hubičku. Ve finále s tím ale bylo tolik práce, že kdybych spočítal, kolik by si vydělal v práci za ten čas, tak jsou to ty nejdražší sloupky na světě.
 Oproti tomu kupovaný sloupek je pevný, všechno máš připravené a jediná práce je jej zatlouct. V tomto jsem se už poučil, že někdy je dělat to svépomocí ta nejdražší cesta jak se dobrat výsledku. Ale chápu, že to ne každý musí vidět stejně.

[LadaSvijany]

Materiál na sloupky se mně podařilo sehnat za velice příznivou cenu i s dopravou, tak ty už řešit nebudu. Původní sloupky jsem měl ze slabého materiálu a bez opěr. A v kombinaci s letos rozmočenou půdou a silnými větry se mně začaly naklánět. Prostřední sloupky jsem měl taky asi daleko od sebe, někde až 6 m. Teď bych je chtěl dát tak po 3 až 4 m. Krajní sloupky chci udělat robustnější se vzpěrami a do betonových patek. U těch slabých drátů jsem se bál použít plotové napínáky, abych je nepřetrhl. U plastových drátů se zase napínáky musí použít, aby se drát správně napnul. Ale právě nevím, jestli se nebudou teplem nebo časem prověšovat více a více.



 

Ne, nebudou se víc prověšovat. Jak jsem ti psal, mám je rok a tak jak jsem je předepnul, bez dalších napínáků, tak je mám dodnes. A ani se změnou teploty jsem si nevšiml, že by to na ně mělo nějaký dramatický vliv. za celý rok jsem na ně nemusel sáhnout. Tak to asi u těch 2drátí ani nedělej. Pokud bys zjistil, že je to potřeba, tak je tam dodělat můžeš vždycky ale za mě je to zbytečné. Pokud dáš sloupky od sebe dejme tomu 3-4m, tak je to úplně zbytečné. Stačí je správně jednou předepnout a pak už se o to starat nemusíš.

A ještě jedna věc, první řadu sloupků mi dělal tatík s tím, že použil materiál z nějakého smběrného dvora, kde vyšek na hubičku. Ve finále s tím ale bylo tolik práce, že kdybych spočítal, kolik by si vydělal v práci za ten čas, tak jsou to ty nejdražší sloupky na světě.
 Oproti tomu kupovaný sloupek je pevný, všechno máš připravené a jediná práce je jej zatlouct. V tomto jsem se už poučil, že někdy je dělat to svépomocí ta nejdražší cesta jak se dobrat výsledku. Ale chápu, že to ne každý musí vidět stejně.


 

Při prvotní montáži jsi je napínal jak, ručně? Jaký jsi použil průměr 2,5 nebo 3 mm?
 
 

[Wimpi]

Tyhle plastové "dráty" určitě budou pružnější, než ocelové, takže i náchylnější na natažení. Ovšem drátěnky na révu nemívají dráty vyšponované tak, jako bývají vyšponované dráty v plotech. Dráty ve vinařských drátěnkach bývají natažené celkem volně a pod zátěží narostlých keřů s hrozny se vždy trochu prověsí. Což ničemu nevadí, kromě estetiky. Takže bych se použití těchto plastových drátů od Bayca nebál. V každém případě jako vhodné řešení bych viděl jeden konec drátu (struny) napojit na řetízek, kterým pak můžete jednoduše a rychle eliminovat případné průvěsy. Pozor ale, řetízkem nelze regulovat napnutí drátu plynule, ale jen "skokově", podle délky ok řetízku. Pro precizní došponování drátu je třeba k řetízku doplnit ještě jiný typ šponováku (např. závitový nebo rolnový).
 

[LadaSvijany]

Nápad s tím řetízkem není vůbec špatný. Skokové napnutí nebude vadit. Plastový drát má velkou pružnost a řetízek nemá zase tak dlouhá oka. Promyslím, jak to udělám. Měl jsem tři dvoudrátí a je to málo. Teďko udělám taky čtyři dvoudrátí, bude to lepší.
 

[Dzordzik]

Dvoudrátí udělej určitě 4. Napínám je ručně, není to žádný problém. Tím, že to je plast, neklouže moc v rukou a neřeže. Používám 3mm, jak jsem už psal.

[Radovan]

Pridávam sa k tomu, že už stĺpiky nerobím svojpomocne. Hotový stĺpik nestojí až tak veľa a háčiky na drôty sú k nezaplateniu. Nemôže sa stať, že pri zelených prácach v hustom kre dôjde omylom k prestrihnutiu plastového drôtu? Oceľová klasika to zvládne, no odnesú si to nožnice. Stalo sa mi to večer, keď už bolo šero.

[Jarek23]

Nápad s tím řetízkem není vůbec špatný. Skokové napnutí nebude vadit. Plastový drát má velkou pružnost a řetízek nemá zase tak dlouhá oka. Promyslím, jak to udělám. Měl jsem tři dvoudrátí a je to málo. Teďko udělám taky čtyři dvoudrátí, bude to lepší.
 

Ja to taky predelam ze 3 na 4 dvoudrati...je to malo

[Dzordzik]

Nápad s tím řetízkem není vůbec špatný. Skokové napnutí nebude vadit. Plastový drát má velkou pružnost a řetízek nemá zase tak dlouhá oka. Promyslím, jak to udělám. Měl jsem tři dvoudrátí a je to málo. Teďko udělám taky čtyři dvoudrátí, bude to lepší.

 

Ja to taky predelam ze 3 na 4 dvoudrati...je to malo
 

3 jsou každopádně málo. Občas si říkám, že i 4 jsou málo u vyšších sloupků. Jedno dávám poměrně blízko ohýbacímu drátu, abych předešel vylomení mladých letorostů, kdy jsou na to nejcitlivější. A pak další 4. Má to výhodu v letech nebo v polohách, kde réva neroste překotně ale pomaleji a je tam větrno, pak je réví líp zachycené. Ale to je na každém jak si to udělá.

[Dzordzik]

Pridávam sa k tomu, že už stĺpiky nerobím svojpomocne. Hotový stĺpik nestojí až tak veľa a háčiky na drôty sú k nezaplateniu. Nemôže sa stať, že pri zelených prácach v hustom kre dôjde omylom k prestrihnutiu plastového drôtu? Oceľová klasika to zvládne, no odnesú si to nožnice. Stalo sa mi to večer, keď už bolo šero.
 

Nevím jak jinde, ale v Oslavanu stojí hotový sloupek kolem něco málo nad 200 Kč i při kusvém množství. Pokud toho někdo bere víc, tak ještě míň. Za tohle se těžko nakoupí byť jenom surový materiál. A kde je práce a nátěr, aby to bylo v nějakém rozumném stavu? i pokud bych to měl dělat z nějakých zbytků, tak bych se na to mohl akorát tak vykašlat. Moc práce a k ničemu. Pokd to někdo chce mít tak jak on přesně chce a vymazlené a rád si hraje a není mu líto času, tak klidně, ale jinak ... Za mě není o čem.

Pokud jde o přestřižení, já ten drát používám jenom na dvoudrátí, tam to riziko je menší a nikdy jsem s tím problém neměl. Révu neřežu potmě a když, tak s čelovkou. samozřejmě plast není tak odolný proti přestřižení nůžkami jako nerez, to je jasné. Doporučuju zkus ten drát na jedném řádku enbo na jeho části a uvidíš. Stojí to pár stovek, tj. nic dramatického. A i kdyby ti nevyhovoval, větřím, že by si jej od tebe někdo z místních lidí rád odkoupil.

[Radovan]

U nás sú ceny stĺpikov od 5,30€  cez 6,50€ po 8,50€ za koncový mohutnejší stĺpik. Za to nekúpim ani materiál. Háčiky v rozostupe 10 cm. Povrchová úprava je asi na 30 rokov (píšu Zn+Al+Mg, neviem či sa tomu úplne dá veriť), ale inak neni o čom. Len kúpiť a zaraziť do zeme, alebo osadiť do jamy a udusať okolo, tam kde sú kamene.

[Dzordzik]

Přesně tak. Ale beru, že se najdou lidi co chtějí révu pěstovat jinak, na jiném vedení a chtějí sloupky, kteér budou vypadat úplně jinak. pak nezbyde, než si je udělat podle svého uvážení. Pro klasické RH vedení je ruční výroba klasických sloupků neekonomická. Jenom hodnota práce, bez materiálu, je vyšší než cena kupovaného sloupku.

Ještě trošku odbočím, doposud jsem používal na sepnutí dvoudrátí Skpásky (elektrikářská páska), to jsem opustil a koupil sponku, která se jmenuje Drahtex 1, která je určena pro dráty o průměru 2,5-3,1mm. Vybral jsem ji proto, že používám průměr drátu 3mm. jsem jsem za to, že to bude ideální kombinace. Bohužel není. Jde vlastně o klasické Cčko s drážkou uvnitř, kde na jedné straně je takový "zobáček", který po nasunutí na první drát Cčko na drátu udrží. problém je, že na druhé straně není a při silném větru se dvoudrátí rozepne, tj. se i uvilní a posouvá réví. Kontaktoval jsem prodejce a informoval je o tom. Posílají mi v obálce vzorky různých sponek, které nabízí, některé z nich ani nemají v eshopu v nabídce, tak čekám co mi dojde, otestuju na plastovém dvoudrátí a dám sem vědět co se mi osvědčilo a co ne. Třeba to někomu pomůže.

[LadaSvijany]

Oslavanské sloupky jsou určitě dobré a navíc i systémové, to já nezpochybňuji. Kdo si chce založit nový vinohrad, tak první volba. Největší problém tady asi bude to zatlučení sloupků. Ale ve chvíli, kdy už mám polovinu sloupků z jeklů vlastně hotových (jako prostřední použiju ty původní), tak už to nechci kombinovat s jiným provedením. Vlastně potřebuji jenom 12 ks krajových a ty si vyrobím sám, v tom problém nevidím. Alespoň nemusím řešit dopravu sloupků přes celou republiku. A hlavně se při tom "vyblbnu", protože se stejně za současné situace nedá nic jiného dělat. Stejně nejlepší je vždycky to, co si udělám sám (když se to tedy povede). 
 
 
 
 
 

[Wimpi]

Místo zatloukání sloupkú do země, což může být v amatérských podmínkách obtížně proveditelná operace (problénem jsou kameny v půdě, dodržení kolmosti, hrozí poškození sloupku při zatloukání, ...) doporučuji raději vyvrtat díry půdním vrtákem, každý sloupek usadit a vyrovnat a spodek sloupku v díře obsypat jemným štěrkem. Štěrk při dosypávání zhutňovat. Ti pečlivějši z nás si mohou spodky sloupků zalít do betonu, pak je to absolutní tutovka, že se sloupek nepohne.
 

[LadaSvijany]

Jsem pro tutovku, tzn. že vyvrtám a zabetonuji. Nerad bych to za pár let zase vykopával nebo pracně vyrovnával. I když po letošku s tím budu mít už zkušenost. Vrták, písek a cement - vše mám připravené.
 
 
 
 
 
 
 

[Mirek]

Pokud nebude betonová patka masivní, tak se to pohne i s ní, hodně záleží i na hloubce zapuštění.

[LadaSvijany]

To po letošku vím. Proto ke krajním sloupkům dám ještě vzpěry, jako měly dříve betonové sloupky. A to už by mělo být sto pro.
 
 
 
 

[RADOMIR]

. Také jsem si musel jezdit do oslavanu, pak jsem v Mikulově objevil na Valtické prodejnu jak říkaly místní vinaři u Itala, levné sloupky ale z EET skončil, ale teď jezdím do BS vinařských,vše ceny z daní , sloupek  145kč,kotvy zavrtávací super práce bez kopání a drží 86,40 a drát napínací 25kg 1275kč.Drát je na takové cívce, výborně se s ním dělá, neuzluje se. 25kg drátu z Oslavanu jen tak v kotouči,  strašná práce když na odvijení není kolotoč, občas se zauzloval tak, že jsem ho musel přestříhnout a napojit  .V metrech pořízen v železářství takový drátěný uzlíkovaný řetízek a dán na konce napínacího drátu a na origo háčky sloupku parádně dopínám případné vytažení drátu. 

[Mirek]

To po letošku vím. Proto ke krajním sloupkům dám ještě vzpěry, jako měly dříve betonové sloupky. A to už by mělo být sto pro.
 
 

 

Betonové sloupky mám ve vrtaných dírách ø 10 cm, u krajních pak zavrtávací kotvy, dráty napínám klasickými šponováky. Napínání nějak extra neřeším, protože v mokré půdě stačí větší vichr z boku a je vystaráno. Než vzpěry, tak to raději zavrtávací kotvy, snadněji se to došponovává.
 
 

[LadaSvijany]

Zavrtávací kotvy by byly samozřejmě lepší a jednodušší. Ale já mám všude okolo málo místa (záhony) a taky s obsekáváním trávy by to bylo složitější. Proto jsem zvolil tuto variantu. Snad to bude stačit. Proti naklonění vlivem větru budu dávat více středních sloupků. Ty by měly boční vítr lépe zachytit.
 
 
 
 

[Dzordzik]

Láďo, jestli obsekáváš zavrtanou kotvu, ze které trčí napínací drát směrem ke sloupku, nebo vzpěru ke sloupku je tak nějak jedno. obojo zavazí a blbě se obsekává. To, jestli použít kotvu nebo zabetonovanou vzpěru, je spíš o tom, jaké tam máš podloží. Já třeba používám kotvy zatloukací. zavrtávací bych sem nezavrtal ani olymem. Už i tak potřebuju min 10-12 palici a hhodně nadávek, aby šla zatlouct. Aspoň se jí pak nechce ven. A při její ceně opět není co řešit oproti vzpěře a betonování a ještě předtím vrtání nebo kopání díry pro ni.
 

[LadaSvijany]

Ty vzpěry dávám na stranu do vinohradu, ne ven.
 
 

[Dzordzik]

Ty vzpěry dávám na stranu do vinohradu, ne ven.
 

To je Láďo poměrně logické že dovnitř, ale tam snad nesekáš?

[LadaSvijany]

Ve vinohradu zatím nesekám, snažím se to udržovat bez trávy. Zatím jsem neměl potřebu to zatravnit. Možná časem.
 

[LadaSvijany]

Celý rok propršel, zato podzim se vyvedl. Bylo sucho, takže jsem stihl předělat nosnou konstrukci. Vykopal jsem sloupky a zabetonoval nové. Dvoudrátí jsem předělal na čtyři. Na prostřední jsem použil původní poplastované dráty, protože byly ještě v dobrém stavu. Na spodní vodící, spodní a horní dvoudrátí jsem použil plastový drát BAYCO. Je sice tužší než jsem si představoval, hůře se ohýbá a špatně jdou vázat uzly. Ke sloupku jsem musel použít úvaz dle návodu z Oslavanu a k napnutí jsem použil napínáky. Výsledek vypadá dobře, ale teprve praxe ukáže. 
 
 
 
 

[Dzordzik]

Láďo, já to dělám tak, že konec drátu obtočím kolem háčku na sloupku a háček příklepu kladívkem. Drát hodně napnu. Ten, díky tomu, že se mu moc nemění délka při změně teploty mi tak visí celý rok a je pořád napnutý. Napínáky jsem zatím nepotřeboval vůbec. To jen na ocelových drátech co mám mezi sloupkem a kotvou.

[Lgrep]

Používám průměr 3mm na dvoudrátí, ale na oba spodní dráty používám nadále nerez, kvůli tomu, že je obecně pevnější na ohyb. Neříkám, že by to nešlo i tímto plastovým, ale mám z toho lepší pocit u stolních odrůd, kde budou hrozny v celkové váze x kilo na jeden keř. Ten je už ale potřeba šponovat napínáky.
 

Opravdu používáš spodní dráty nerezové?
Když jsem to četl, tak mě to nadchlo, našel jsem je ovšem jen v Oslavanu, a to pr.1,6mm/800m - 1. 800m opravdu nebudu potřebovat, 2. pr.1,6mm se mě zdá málo (pevnost) - typl bych si max. stejná pevnost jako obyčejný drát pr. 2,3mm.
Nyní mám na vedení poplastovaný drát pr.1,8/2,5mm (pr.drátu/pr. s poplastováním) a když se k tomu ohnou silněnší tažně, tak je to hodně pokroucené (malá pevnost). A dále mám na 2 hlavách pozinkovaný drát pr.2,5mm, což je lepší, ale představoval jsem si nerez pr.2,5, který asi neseženu. Asi tedy dám poplastovaný pr.2,5/3,5mm, nebo jsem ještě našel napínací drát označený Alugreen pr.3mm (drát Bezinal - povlak Zn+10%Al + zelená barva).

Jinak na dvoudrátí přemýšlím jestli dát plastový Bayco, protože plusy a mínusy vidím trochu jinak než jsi uváděl.
Snadná manipulace s ním bude, že se nemusí došponovávat je dobré. Cena je ale vyšší než u poplastovaného nebo pozinkovaného a životnost udávaná okolo 25 roků mě také nepřijde jako něco skvělého (v porovnání s poplastovaným i s pozinkovaným). Aby to nebylo tak, že může být až 25 roků a za 10-15 let nezačal praskat - je to přece jen plast, navíc napnutý a vystavený UV záření. 
Navíc když mezi dráty bude "stěna" zelených výhonů a bude foukat boční vítr, zda to nebude mnohem více pružit a vyklánět se do boku než u klasického kovového drátu.

[Dzordzik]

Ahoj, napsal jsem nerez ale měl jsem na mysli pozink. Dostal jsem jej tehdy od souseda a je to tuším 2,5ka a pro moje potřeby stačí. Jinak jsem ti říkal, že se máš zastavit. Moje poloha je jak na větrné hůrce, jsem přímo nahoře na kopci a fouká tam vlastně pořád, protože nejsem ničím krytý a i při největších větrech není problém. Všechno je to jenom o tom, jak ten drát napneš a jak daleko od sebe máš sloupky. Já je mám daleko, tuším kolem 5-6m, co je o dost dál, než se doporučuje, a problém s tím není.
Pro mě je daleko důleitější, že drát natáhnu a zapomenu, jestli vydrí 15 neb 20 nebo 25 let je mi srdečně jedno, je otázka, jestli v té době ještě budu na světě a jestli ještě vůbec budu pěstovat Révu. Tohle dilema proto nechávám koňovi a beru to co dokáu koupit v pro mě rozumné délce za relativně rozumné peníze a co mi vyhovuje z hlediska provozního. U tebe tomu může být jinak. Musíš zkusit. Já zkusil poplastovaný pozink na jedné drátěnce s napínáky a na druhé plast a a se někdy stavíš, uvidíš že u mám kromě té jedné v plastu všechno a i ten zbytek budu dávat pryč, protože je to jenom na zlost a neustálé napínání a povolování.
Pokud bych měl vinohrad na víno a měl toho hektary a věděl, že dalších 30 let se tam bude pěstovat, kupoval bych na firmu a ve velkém, možná bych nad nerezem/pozinkem uvažoval, ale jenom možná.

[Lgrep]

Dobře, jen jsem uvažoval, zda nebude plastový drát více pružit, teď jsem se ale díval na moje dvoudrátí z poplastovaného drátu a musím říct, že to není napnuté nic moc, takže do boku se to může prohýbat celkem dost, ale problém jsem s tím neměl, takže plastový drát bude asi taky OK. Na dvoudrátí tedy vyzkouším Bayco a na spodní dráty určitě nějaký silnější ocelový, protože ten co mám (ocelový poplastovaný pr.1,8/2,5mm) je málo pevný a hodně se prohýbá, když k němu ohnu tažně.

Mě zase není moc jedno jak dlouho to vydrží, protože se mě nechce to za pár let předělávat, takže to chci udělat na co největší životnost.

[Dzordzik]

Tomu rozumím, já samozřejmě taky, ale ani u jednoho materiálu nemáš jistotu, že vydrží to, co je u něj psáno, take je to cel potřeba brát s rezervou. Jinak u toho plastu je, oproti jakmukoli kovovému materilu, je výhoda v tom, e ty to dvoudrátí máš předepnuté, take i když se mírně povolí, napnut bude pořád. Proto na to po zimě nemusím sahat a proto jsem vůbec neinstaloval napínáky. Není to potřeba. O to lepší ale musíš mít kotvení krajních sloupků. Ty nesmí uhnout. U mě v písku s tím mám trochu problém.

[LadaSvijany]

Taky přidám pár zkušeností s plastovým drátem BAYCO. Instaloval jsem ho před rokem a zatímní zkušenosti jsou dobré. Mám BAYCO tl. 3mm. V první etapě jsem ho použil na vodící drát, spodní a horní dvoudrátí. U prostředních dvou dvoudrátí jsem ponechal stávající poplastovaný drát. Krajní sloupky mám zabetonované a se vzpěrami, takže jsem si mohl dovolit pro napnutí použít plotové napínáky a BAYCO je i po jednom roce pěkně napnuté. Zatím u plastového drátu BAYCO vidím dva problémy. První je horší nebo složitější upevňování (vázání uzlů). Přirovnal bych to k upevňování umělohmotných šňůr na sušení prádla, které mají uvnitř ocelové drátky. Je potřeba použít složitější a delší uzly. A druhá nevýhoda je, že při stříhání révy při troše neopatrnosti hrozí přestřižení drátu, což se mně už jednou povedlo.

[Dzordzik]

Pokud použiješ pozinkované sloupky co mají na sobě háčky pro uchycení dvoudrátí, stačí drát obtočit kolem háčku a háček přiklepnout a máš hotovo a bez vícenákladů v podobě napínáků a bez čarování s uzlama. Proč to dělat složité, když to jde dělat jednoduše. A pokud někdy bude potřeba dopnout, stačí odehnout šroubovákem, dopnout a zase přiklepnout. Nebo, pokud už chceš nutně napínáky, udělej jenom obyčejnou smyčku protáhni ji trubičkou a tu zmáčkni kleštěmi a je to.
 

[Radovan]

Mám len pripomienku k životnosti. Pozinkované drôty sa používajú desiatky rokov a ich životnosť je overená. Plastový drôt ešte asi nie je v praxi 25 rokov, teda jeho životnosť nebude overená, ale len projektovaná. U kovových drôtov sa opotrebovanie simuluje v soľnej komore, u plastu netuším. Rolu nehraje len UV, ale v prípade vinohradov aj časté postreky rôznymi agrochemikáliami.
Ja som v tejto otázke tradicionalista. Používam Bekaert Bezinal, t. j. oceľové jadro + pozink s prídavkom hliníku. Životnosť by sa mala rovnať životnosti stĺpikov, teda asi 40 rokov. Áno, je potreba po čase napnúť, ale to mi nerobí starosti. Nemusím to mať furt jak struny.
Plast mi nie je sympatický, myslím že toho plastu je na planéte až až. Oceľové drôty sa dajú recyklovať. Plast sa veľmi pravdepodobne stane odpadom.
 

[Dzordzik]

Tak jako se recyklují kovy, se recyklují plasty. Stačí je dát tak, kam patří a nehodit je do kopřiv. Za mě je hlavní výhoda plastového drátu lepší práce s ním a menší práce se šponováním v přímém porovnání s kovovými dráty,ale každý ať si použije co je libo.

[Radovan]

Každému vyhovuje niečo iné, tak to má byť.
Ale vyvediem Ťa z omylu. Plasty sa ani z ďaleka nerecyklujú. Recyklujú sa PET fľaše na to, aby si táto spoločnosť sama zalepila oči, aká je zelená. Skús nazbierať nejaké plasty a zaviesť ich na zberný dvor a opýtaj sa, kam to máš dať. Veľmi pravdepodobne Ti ukážu na kontajner s komunálom. Opýtaj sa, čo na triedičke vyberajú na recykláciu a čo putuje na skládku, alebo do spaľovne. Budeš prekvapený.
Navyše kovy sa dokážu recyklovať plnohodnotne, dá sa z nich znovu vyrobiť výrobok prvej triedy. Plasty sa recyklujú zatiaľ len degradatívne. Vyrobí sa z nich len hovadina, napr. plastové lavičky, plastobetón, v lepšom prípade flísové bundy. Kvalitný plast sa musí vyrábať vždy nanovo.
 

[HankaRa]

Prosím o doporučení sloupků pro mini viničku. Konstrukce pouze dva sloupky, asi 3-5m od sebe. Chci tam pěstovat stolní odrůdy vína. Líbily se mi celkem tyto https://www.eika.cz/e-shop/vinohradnict ... loupek-sk/ , ale zde jsem četla, že na stolní odrůdy je lepší mít sloupky dlouhé alespoň 3m. Ty ale už na Oslavanu stojí aspoň 500,- za kus (plus doprava), což už mi přijde hodně. Jaké máte vy zkušenosti?

[Dzordzik]

Ahoj Hani, vem si, že cca 40-50cm to půjde do země, takže s 3m sloupky budeš mít výšku drátěnky 2,5m, což je tak akorát, rozhodně to není zbytečně hodně, naopak. A doporučím si přečíst dotazy ostatních, kteří nejdřív měli pocit, že vysadí 1-2 keře, po roce už jich bylo 5 a za 3 roky byli na 15. Réva je potvora, zatne drápek a už se vezeš Klidně dej dva 3m sloupky 6m od sebe, blíž bych je moc nedával. 5m je min vzdálenost, která má smysl. A doporučím, abys nekupovala odrůdy podle něčí rady na dálku, dohodni se s někým, kdo má hodně odrůd, ideálně s Ivo Kotrlem, dá ti ochutnat a poradí co je rozumně odolné. Saď až to, co ti opravdu chutná. Pokud jde o sloupky, nejdřív jsem taky chtěl šetřit a různě si to nechával svařit, ale nakonec zjistíš, že materiálově to je o ničem, musí se to natírat a nakonec to není ani levné a nejlevnější je si to koupit kvalitně pozinkované. Zatlučeš do země a zapomeneš.
 

[dayofvictory]

1) na konstrukci se nevyplácí šetřit

2) jen 2 sloupky 3 až 5 metrů od sebe? vždyť se tam může vejít taky jen jeden keř... to bych postavil něco "home made". 2 sloupky bez kotev se dokáží pod váhou keře deformovat...
 

[Dzordzik]

Já osobně dávám sloupky cca 4-5m od sebe, ale vždycky s kotvami na kraji, jinak to nepůjde nikdy dopnout a bude se to kývat. Rozhodně s kotvami. A když už jenom 2 sloupky, tak bych to dal 6-7m od sebe a dal bych i prostřední sloupek, tam už se 2-3 keře vejdou krásně.

[HankaRa]

Děkuji moc za rady. On problém je v tom, že místa vyhrazená pro révu (ta mi byla dána) prostě delší nejsou (zato jich je víc). Původně jsme přemýšleli o starých železných tyčích (s tím, že pro takto malý projekt by to stačilo), ale ty tyče bohužel došly.

Až to bude dělat jednou na vlastní zahradě, tak udělám jeden delší souvislý pruh (jen tomu nesmí vadit, že to bude v kopci kolmo na vrstevnice).

[Dzordzik]

Kratší místo není problém, pokud se neosadí příliš mnoha sazenicemi. V každém případě doporučím kvalitní sloupky a rozhodně na obou krajích kotvy.