Najintenzívnejšia muškátová odroda

[Matly]

Dobrý deň,
rád by som poprosil info o odrodach s najintenzívnejšou muškátovou chuťou. Hľadám stolové hrozno, ktoré bude chuťou maximálne pripomínať Isai Oliver, ale bude rezistentne. Zatiaľ som si kúpil odrodu Milana, plánujem kúpiť odrodu Bogema a Rozmus. Poprosím akékoľvek rady, kupujem to pre malú dcéru, ktorá mi iné ako veľmi sladké muškátové hrozno nezje. Plus by som rad nejakú veľmi sladkú odrodu hrozna, mam zatiaľ len Loru/Floru. Zvažoval som kúpiť Furor. Ďakujem za akékoľvek rady. 

[Dzordzik]

Doporučím, abys ji vzal na nějakou koštovačku ještě předtím, než budeš něco objednávat. Jednak oba zjistíte, že chutí je mnoho a předpokládám, že odrůdy, které si ona vybere bys normálně asi neobjednal. Mladému třeba nejvíc chutná Cimus, Zolotce, Jutal, Klubničnyj a další odrůdy. Všechny jsem zasadil po košovačce, protože nás zaujaly. A přestože má rád sladké hrozno a má rád muškáty, chutnají mu hodně i nemuškátové odrůdy. Jinak velmi sladký je u mě například z bezsemenných Džin.

[Matly]

Milanu som ochutnal, tá bola špičková. Extra často sa na nejakú ochutnávku nedostanem. Takže privítam akékoľvek tipy na odrody ako som spomínal v prvom príspevku. 

[vader]

Silny muskat u mna :
Alexa Voronjuk
Gina
Darja
Muskat joanna
Grand prix
a samozrejme jedna znajlepsich chuti Senator Pavlovskeho :)
 
 

[Matly]

Silny muskat u mna :
Alexa Voronjuk
Gina
Darja
Muskat joanna
Grand prix
a samozrejme jedna znajlepsich chuti Senator Pavlovskeho :)
 
 

 

Kde sa dajú tie odrody kúpiť? 
 

[Mevik]

Dobrý deň,
rád by som poprosil info o odrodach s najintenzívnejšou muškátovou chuťou. Hľadám stolové hrozno, ktoré bude chuťou maximálne pripomínať Isai Oliver, ale bude rezistentne. Zatiaľ som si kúpil odrodu Milana, plánujem kúpiť odrodu Bogema a Rozmus. Poprosím akékoľvek rady, kupujem to pre malú dcéru, ktorá mi iné ako veľmi sladké muškátové hrozno nezje. Plus by som rad nejakú veľmi sladkú odrodu hrozna, mam zatiaľ len Loru/Floru. Zvažoval som kúpiť Furor. Ďakujem za akékoľvek rady.
 

Pokud to Matly myslí vážně a hodlá přizpůsobit své pěstování révy malé dceři, tak z jeho výběru mezi velmi sladké muškáty nejde počítat odrůdu Bohema. Je tam sice cítit muškát, ale velmi zvláštní a spíše v pozadí.
Mezi sladké a velmi sladké muškáty rozhodně patří z raných odrůd např. Milana (Milanka), Arni, Džina (možná jde o Ginu u Vadera), Valjok, Krasavčik, Něžnosť, Koroljok, všechny Gurmány, Garold nebo bezsemenný Cimus. Mezi pozdnější potom např. Muškát Solomka, Muškát Dijovskij, Anjuta, Deja, Tais, Viktor 3 nebo Senator Pavlovského. Každého mlsouna zřejmě uspokojí Klubničnyj.
Ostatně se stačí podívat - na tomto fóru jsou seznamy vláken odrůd podle barev, je tam vždy uvedena chuť u každé  odrůdy.

[vader]

Ano mam na mysli Dzinu(Ginu)  mal som len signalku teraz ale velmi sam ipaci ,,velke bobule,sladke,zivotaschopne

[Matly]

Pokud to Matly myslí vážně a hodlá přizpůsobit své pěstování révy malé dceři, tak z jeho výběru mezi velmi sladké muškáty nejde počítat odrůdu Bohema. Je tam sice cítit muškát, ale velmi zvláštní a spíše v pozadí.
Mezi sladké a velmi sladké muškáty rozhodně patří z raných odrůd např. Milana (Milanka), Arni, Džina (možná jde o Ginu u Vadera), Valjok, Krasavčik, Něžnosť, Koroljok, všechny Gurmány, Garold nebo bezsemenný Cimus. Mezi pozdnější potom např. Muškát Solomka, Muškát Dijovskij, Anjuta, Deja, Tais, Viktor 3 nebo Senator Pavlovského. Každého mlsouna zřejmě uspokojí Klubničnyj.
Ostatně se stačí podívat - na tomto fóru jsou seznamy vláken odrůd podle barev, je tam vždy uvedena chuť u každé  odrůdy.
 

Vlákna som samozrejme videl, ale mne ide hlavne o cukornatosť a intenzitu muškátovej chuti, čo z popisu ťažko zistiť, musí mať niekto reálnu skúsenosť, preto som toto vlákno založil. Celú záhradu som vysadil len pre dcéru, chcem, aby mala všetko čo jej chutí. V podstate okrem poriadne zrelého Irsaiu Oliver mi nechce nič moc jesť z hrozna. Ešte nerozpráva, tak to nemám ako do nej dostať a vysvetliť jej to. Z odrôd čo ste mi napísali väčšinu nezoženiem. Valjok je v ponuke na Agrocentrum.sk. Časť je na Zahradnictvolimbach.sk, tých som ukecal na 2 Milany, ktoré mali už nedostupné. Veľmi pekné sadenice mi predali. Idú však obmedzovať ponuku viniča, takže na jar je vo hviezdach čo bude v ponuke. Skôr sa spolieham na Agrocentrum.sk. Mam ešte 2 miesta v mojej malej záhrade na vinič, tak potrebujem ísť na istotu. Preto sem so všetkými horúcimi tipmi z vašich skúseností.

[Dzordzik]

Pokud ti můžu něco poradit, pokud chceš mít jistotu toho, že to co sadíš, je to, co sadit chceš, napiš vzkaz uživatel Bred_ik se seznamem toho, co bys rád a věřím, že se odhodnete. Nejen, že budeš mít lepší cenu, ale hlavně budeš mít téměř 100% jistotu, že dostaneš to, co si chtěl, což bohužel není tak zcela jisté, jak bys asi čekal.

[Marek1970]

Mam ešte 2 miesta v mojej malej záhrade na vinič, tak potrebujem ísť na istotu. 

 

Dve muškátové odrody resp. miesto na dva korene viniča ? To ozaj nie je veľa. V takom prípade by som odporúčal bezsemenný Cimus a Dariu.  Som presvedčený, že dcéra bude nadšená. Výborných muškátov je veľa ale tieto by mohla byť tá istota. Nákup odporúčam tu: http://revavinna.cz/ (snáď sadenice týchto dvoch odrôd budú u Bred_ika v ponuke).
 

[Dzordzik]

Souhlas tyhle 2 odrůdy by mohly být fajn volba.

[Matly]

Dve muškátové odrody resp. miesto na dva korene viniča ? To ozaj nie je veľa. V takom prípade by som odporúčal bezsemenný Cimus a Dariu.  Som presvedčený, že dcéra bude nadšená. Výborných muškátov je veľa ale tieto by mohla byť tá istota. Nákup odporúčam tu: http://revavinna.cz/ (snáď sadenice týchto dvoch odrôd budú u Bred_ika v ponuke).
 

 

Mam veľmi malú záhradu, už teraz je napchatá, tento rok som kúpil 2x Milanu, 1x Floru/Loru, 1x Kňažnu. Ešte mam 2 miesta, tak tie chcem zaplniť. 
 

[Radovan]

Muškátové odrody sú určite fajn. Väčšinou každého hneď nadchnú. No aj tá najdelikátnejšia chuť sa po čase môže prejesť. Rezne na obed každý deň asi po čase prídu o svoje čaro. No a tak je to aj s muškátovým hroznom. Už sa mi podarilo dostať do stavu, keď bol muškát intenzívne otravný a nemohol som ho ani cítiť a vyhľadával som odrody s harmonickou chuťou. Po čase to chvalabohu prešlo. U hrozna je dobré mať rôznorodé odrody a aj dcére sa chuťové preferencie môžu zmeniť.
Za mňa ako typ takisto Cimus a Daria.
 

[Marek1970]

Mam veľmi malú záhradu, už teraz je napchatá, tento rok som kúpil 2x Milanu, 1x Floru/Loru, 1x Kňažnu. 
 

Kňažnu nepoznám ale vygooglil som si ju. "Zbožňujem" tieto označenia predajcov "premium rezistent", potom sú ľudia sklamaný, keď zistia, že to žiaden rezistent nie je. 
Inak, súhlasím s Radovanom, nevsádzal by som všetko na muškáty, i keď Lora je vlastne harmonická, takže nejaká zmena v chuti tam bude.
 

[Lubo]

Súhlas s Radovanom a Marekom, rozmanitosť chutí je predpokladom neprejesť sa. Urobiť výber podľa malej dcéry , ktorá ešte ani nerozpráva .... , treba myslieť aj na seba, ostatnú rodinu a aj susedov, veď  6 koreňov stolového viniča vie dať relatívne skoro desiatky kg hrozna. Keď si dá človek na začiatok Nelson , tak po ňom sú ostatné odrody ako po myjavskej slivovici degustovať minerálne vody.
Z tohto roka mi z bielych odrôd najviac chutila Marekova Darja, v danom čase. Silnú konkurenciu jej robila moja Marusja na staršom koreni, pri plnej zrelosti mala pekný muškát, jej ostatné charakteristiky, najmä odolnosť voči praskaniu, však nie sú najsilnejšie.  
 
 

[Matly]

Páni je rozhodnuté. Cimus a Daria teda ako finálne riešenie. Snáď budú na jar v ponuke. Čo sa týka nákupov, tak fungujem na e-shopoch, som pracovne extrémne vyťažený. Premium rezistent je posledná vec, ktorú som na Agrocentrum.sk riešil, verte, ze ideály si nerobím, mne stačí keď to bude odolnejšie ako klasické odrody. U Kňažnej ma zaujala len cukornatosť. Škoda, ze nemáte niekto teraz na predaj tu Dariu a Cimus. Neváhal by som s nákupom, keď ste to už tak vychválili. 
 

[Mevik]

Vysadit právě teď hotovou sazenici (pravokořenou nebo kontejnerovanou) a vysadit příští rok v květnu silnou kontejnerovanou sazenici z letošního výhonu - to vyjde prakticky nastejno, ta druhá může být příští rok na podzim klidně silnější.
Jinak řečeno - není kam spěchat.

[LadaSvijany]

Já bych ještě doplnil zde uváděný sortiment silně muškátových odrůd o dvě červené lahůdky, a to Rozmus a Livii.

[Dzordzik]

Ano, tyto 2 odrůdy mají také můj hlas. Chuťově velmi dobré.

[vader]

Pre deti urcite cimus je dobra volba fajn chut a hlavne "zanedbatelne" semiacka co deti ocenia,moji nechcu vinic koli smenam

[andrejZA]

Poznám ten pocit, mať vyhradené miesto na dva korene viniča a stáť pred úlohou vybrať si zo stoviek odrôd, ktoré sa dnes dajú zohnať. Cimus bol aj u nás jeden z objavov sezóny, ten by som rovnako odporúčal všetkými desiatimi. Pre rôznorodosť by som ale k nemu volil aj niečo chuťovo odlišné. Ja na mieste zadávateľa otázky by som možno vysadil ešte ďalšie dva bezsemenné viniče, a to Zolotce a Kraseň. To v prípade, keby som mal miesto len na tie dve-tri odrody. Všetky sú veľmi obľúbené u detí (trend bezsemennosti možno aj neprávom utláča niektoré výborné odrody do úzadia), ale chuťovo sú obe vynikajúce. Zolotce je vyslovená exotika - príchuť karamelu alebo niečoho podobného, ťažko presne popísať. No a Kraseň je u nás favoritom žien - manželky a takisto šesťročnej dcérky - tá si ho niekedy berie aj na desiatu do školy a vôbec jej nevadí, že má malé bobuľky. Chuť je výrazne ovocná - v lete čučoriedková príchuť postupne prechádza do silne sladkej, ale nie fádnej. Rozhodnutie si musí urobiť každý podľa seba, no ako potvrdzujú aj ostatní diskutujúci, tých výborných odrôd je veľmi veľa a vyberať rozhodne je z čoho.
 
 
 

[Matly]

Já bych ještě doplnil zde uváděný sortiment silně muškátových odrůd o dvě červené lahůdky, a to Rozmus a Livii.


 

Nad Rozmusom som rozmýšľal tiež. Liviu majú dostupný posledný kus:

https://www.agrocentrum.sk/p/1877/vinic ... ky-kont-2l

Rozmus tu:

https://www.zahradnictvoiveta.sk/rozmus-stolovy-vinic

Ak su to oni, tak ich hneď kúpim. 
 

[Matly]

Poznám ten pocit, mať vyhradené miesto na dva korene viniča a stáť pred úlohou vybrať si zo stoviek odrôd, ktoré sa dnes dajú zohnať. Cimus bol aj u nás jeden z objavov sezóny, ten by som rovnako odporúčal všetkými desiatimi. Pre rôznorodosť by som ale k nemu volil aj niečo chuťovo odlišné. Ja na mieste zadávateľa otázky by som možno vysadil ešte ďalšie dva bezsemenné viniče, a to Zolotce a Kraseň. To v prípade, keby som mal miesto len na tie dve-tri odrody. Všetky sú veľmi obľúbené u detí (trend bezsemennosti možno aj neprávom utláča niektoré výborné odrody do úzadia), ale chuťovo sú obe vynikajúce. Zolotce je vyslovená exotika - príchuť karamelu alebo niečoho podobného, ťažko presne popísať. No a Kraseň je u nás favoritom žien - manželky a takisto šesťročnej dcérky - tá si ho niekedy berie aj na desiatu do školy a vôbec jej nevadí, že má malé bobuľky. Chuť je výrazne ovocná - v lete čučoriedková príchuť postupne prechádza do silne sladkej, ale nie fádnej. Rozhodnutie si musí urobiť každý podľa seba, no ako potvrdzujú aj ostatní diskutujúci, tých výborných odrôd je veľmi veľa a vyberať rozhodne je z čoho.
 
 
 

 

Vysvetlím prečo zháňam muškátovou odrodu. Moja dcéra, raz ochutnala mlieko od Jersey kravy z družstva, odvtedy som do nej už iné nedostal. Nepomáhalo ju nechať ani hladnú. Takže akt. mam obdobný problém s Irsaiom Oliver. Floru/Loru a Kňažnu som kupoval práve kvôli tomu, aby som jej postupne dával ochutnávať aj čosi iné, co je vo hviezdach, ci do nej dostanem. Stále platí co som písal vyššie, poriadne sladký Irsai Oliver ako referenčná odroda a k nemu sa dostať čo najbližšie. 
 

[Matly]

Ešte záverom, výrazne muškátové, blízko chuťou Irsaiu Oliver sú:

Cimus
Daria
Rozmus
Livia

Rozmus a Lívia sú dostupné hneď. Najradšej by som ich hneď kúpil, nech mám s tým pokoj , ale pre dcéru chcem to najlepšie. Tak raďte, ci čakať do jari na Cimus a Dariu, alebo kúpiť hneď Rozmus a Liviu? Je Cimus a Daria o toľko lepšia ako Rozmus a Lívia, ze sa na ne oplatí čakať? 
 

[vader]

Ešte záverom, výrazne muškátové, blízko chuťou Irsaiu Oliver sú:

Cimus
Daria
Rozmus
Livia

Rozmus a Lívia sú dostupné hneď. Najradšej by som ich hneď kúpil, nech mám s tým pokoj , ale pre dcéru chcem to najlepšie. Tak raďte, ci čakať do jari na Cimus a Dariu, alebo kúpiť hneď Rozmus a Liviu? Je Cimus a Daria o toľko lepšia ako Rozmus a Lívia, ze sa na ne oplatí čakať? 
 

 

este stoji za zmienku aj Alexa voronjuk ,,jeden z mojich favoritov muskatov ..skoda \ze si dva tyzdne skorej nenapisalna WE malis  ESTE AJ CIMUS dvojrocny aj alexu voronjuka teraz uz len voronjuka


 

[Radovan]

Ešte záverom, výrazne muškátové, blízko chuťou Irsaiu Oliver sú:

Cimus
Daria
Rozmus
Livia

Rozmus a Lívia sú dostupné hneď. Najradšej by som ich hneď kúpil, nech mám s tým pokoj , ale pre dcéru chcem to najlepšie. Tak raďte, ci čakať do jari na Cimus a Dariu, alebo kúpiť hneď Rozmus a Liviu? Je Cimus a Daria o toľko lepšia ako Rozmus a Lívia, ze sa na ne oplatí čakať? 
 

 

Je možné, že Líviu kvôli slabej odolnosti na perenospóru budeš musieť striekať chémiou. Také hrozno asi pre dcéru nechceš. Niekomu sa darí pestovať Líviu aj bez chémie, ale je to skôr výnimka. Radšej by som stavil na odrody so slušnou odolnosťou, kde sa chémii môžeš vyhnúť.
Potom je dobre vysadiť si odrody, ktoré dozrievajú postupne. Napr. jednu ultra skorú, ktorá je zrelá začiatkom augusta (Cimus). Potom v druhej polke augusta (napr. Daria). Potom ešte v septembri a začiatkom októbra. Aby si to nemal všetko naraz, ale aby si mal hrozno na jedenie 2 až 3 mesiace.
Nemá význam sa unáhliť. Či vysadíš teraz, alebo na jar po zmrznutých silnú vegetujúcu sadenicu, je v podstate jedno. Výsledok bude veľmi podobný. Na Cimus sa oplatí počkať. Aj keby Bredik už sadenice nepredával, čo avizoval, niekto tu na fóre Ti pár sadeníc spraví.

[Matly]

Je možné, že Líviu kvôli slabej odolnosti na perenospóru budeš musieť striekať chémiou. Také hrozno asi pre dcéru nechceš. Niekomu sa darí pestovať Líviu aj bez chémie, ale je to skôr výnimka. Radšej by som stavil na odrody so slušnou odolnosťou, kde sa chémii môžeš vyhnúť.
Potom je dobre vysadiť si odrody, ktoré dozrievajú postupne. Napr. jednu ultra skorú, ktorá je zrelá začiatkom augusta (Cimus). Potom v druhej polke augusta (napr. Daria). Potom ešte v septembri a začiatkom októbra. Aby si to nemal všetko naraz, ale aby si mal hrozno na jedenie 2 až 3 mesiace.
Nemá význam sa unáhliť. Či vysadíš teraz, alebo na jar po zmrznutých silnú vegetujúcu sadenicu, je v podstate jedno. Výsledok bude veľmi podobný. Na Cimus sa oplatí počkať. Aj keby Bredik už sadenice nepredával, čo avizoval, niekto tu na fóre Ti pár sadeníc spraví.


 

OK, nebudem ďalej rozmýšľať. Cimus a Daria sú finálne riešenie. Co sa týka septembra a októbra, tak koncom septembra som kupoval v Zahradnictvolimbach.sk Milanu mali tam z nej druhu úrodu, myslím, ze na moje potreby to bude stačiť. Uz len zohnať teda niekoho, kto by mi urobil sadenice. Nejaký dobrovoľník by sa nenašiel? Samozrejme to nechcem zadarmo, zaplatil by som toľko co v každom e-shope zvyknem, teda 20€/ks + cena dopravy. Neviem ako sa tu pohybujú ceny. 
 
 

[Marek1970]

..........., zaplatil by som toľko co v každom e-shope zvyknem, teda 20€/ks + cena dopravy. Neviem ako sa tu pohybujú ceny. 
 

Ako píše Radovan, teraz na jeseň už nie je sa kam náhliť a rovnako radšej by som sadil na jar a počkal na Cimus a Dariu, než teraz narýchlo sadil Liviu (tým neznižujem jej chuťovú kvalitu).
Napíš v prvom rade Bred_ikovi, cena jeho skutočne kvalitnej sadenice v závislosti od odrody sa u neho pohybovala na úrovni okolo 200,- Kč (t.j. 8,- EUR) + doprava čo tiež nebolo veľa (na odpoveď treba niekedy trochu čakať, aj ja aktuálne čakám nejakú tú dobu odpoveď na moj mail   ). Žiaľ budúcoročný rozsah jeho predaja a sortiment odrôd je trochu neistý. Ak neuspeješ, tak určite jeden Cimus a jednu Dariu, Ti niekto z fóra zakorení a väčšinou za to nikto peniaze neberie, lebo toto je hobby fórum, kde si v rámci možností pomáhame ale nikto nechce "konkurovať" človeku pre ktorého to je živobytie a od ktorého pochádza množstvo nami pestovaných odrôd.
 
 

[Matly]

Ako píše Radovan, teraz na jeseň už nie je sa kam náhliť a rovnako radšej by som sadil na jar a počkal na Cimus a Dariu, než teraz narýchlo sadil Liviu (tým neznižujem jej chuťovú kvalitu).
Napíš v prvom rade Bred_ikovi, cena jeho skutočne kvalitnej sadenice v závislosti od odrody sa u neho pohybovala na úrovni okolo 200,- Kč (t.j. 8,- EUR) + doprava čo tiež nebolo veľa (na odpoveď treba niekedy trochu čakať, aj ja aktuálne čakám nejakú tú dobu odpoveď na moj mail   ). Žiaľ budúcoročný rozsah jeho predaja a sortiment odrôd je trochu neistý. Ak neuspeješ, tak určite jeden Cimus a jednu Dariu, Ti niekto z fóra zakorení a väčšinou za to nikto peniaze neberie, lebo toto je hobby fórum, kde si v rámci možností pomáhame ale nikto nechce "konkurovať" človeku pre ktorého to je živobytie a od ktorého pochádza množstvo nami pestovaných odrôd.
 
 

 

Správa Bred_ikovi poslaná. Definitívne som rozhodnutý pre Cimus a Dariu. Nevedel som ako to tu chodí. Nakoľko pre svoju dcéru urobím všetko, tak som sa tu registroval, lebo som to videl ako najlepší zdroj informácií, co sa mi evidentne potvrdilo . Ďakujem všetkým za info a ochotu.